PDA

View Full Version : Φυσική κατάσταση και άπνοια...


Sinner
07-10-2009, 11:11
Η άπνοια, λένε ότι καθώς δεν είναι άθλημα αεροβικής, δεν έχει άμεση σχέση με την φυσική κατάσταση του αθλητή. Δεν είναι λίγες οι φορές που βλέπουμε μανιώδεις καπνιστές να κάνουν πολύ καλές βουτιές ή ψαρέματα. Όμως είναι πραγματικά έτσι; Μήπως δεν πρέπει να συγχέουμε το ταλέντο ή την σωματική ικανότητα με την φυσική κατάσταση;

Πόσο τελικά μετράει στο τελικό αποτέλεσμα η φυσική μας κατάσταση και που πρέπει να προσανατολίσουμε την προπόνησή μας; Εννοώ ότι καλές είναι οι στατικές και οι δυναμικές άπνοιες στην πισίνα, αλλά μήπως πρέπει να κάνουμε και αρκετό κολύμπι, τρέξιμο ή ποδήλατο για να έχουμε καλύτερα αποτελέσματα;

...

bluehunter
07-10-2009, 18:21
Μίλησες για άτομα που καπνίζουν και κάνουν δυνατές βουτιές.......

..ναι αλλα μέχρι εκεί και σκέψου οτι το δυνατή βουτιά που την θεωρείς εσυ κάποιος άλλος την θεωρεί κανονική.

Φυσικά και χρειάζεται αερόβια άσκηση στην ελεύθερη κατάδυση θα λεγα δε οτι είναι απαραίτητη για να μπορέσεις να προχωρήσεις παραπέρα.

Η βασική αρχή της προπονητικής που αφορά ΟΛΑ τα αθλήματα στην πρώτη περίοδο της έχει σαν εκπαιδευτικό στόχο την τέλεια φυσική κατάσταση σε συνδυασμό πάντα με την βελτίωση της τεχνικής κάτι που κρατάει εφόσον υπάρχουν βλέψεις για κάτι μελλοντικό απο 2 εώς και 4 χρόνια.

Φαντάσου λοιπόν πόσο μεγάλο ρόλο παίζει.

Εκτός αυτού όλα τα προγράμματα ελεύθερης κατάδυσης και απο αθλητές παγκοσμίας κλάσης βασίζονται πάνω στην αερόβια.

Μετά υπάρχει και η αναερόβια το αναερόβιο κατόφλι και πρός το τέλος και η αναερόβια γαλακτική......

Πολύ μέλλον όμως τα τελευταία.

Sinner
07-10-2009, 18:26
Θανάση με την πρώτη ευκαιρία, γράψε μας ένα προτεινόμενο πρόγραμμα προπόνησης.

...

bluehunter
07-10-2009, 23:34
Θανάση με την πρώτη ευκαιρία, γράψε μας ένα προτεινόμενο πρόγραμμα προπόνησης.

...

Αυτό ξέρεις θα ήταν πάρα πολύ εύκολο το να πω ορίστε να ένα πρόγραμμα που τα έχει όλα αλλα στην ελεύθερη κατάδυση αλλα δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

Για να βγεί ένα τέτοιο πρόγραμμα πρέπει να έχω πολλά δεδομένα για το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ άτομο και όχι για 2 και παραπάνω και αυτό γιατι το κάθε άτομο έχει διαφορετικό σωματότυπο , ύψος , βάρος , ηλικία , αθλητικό παρελθόν και πολλά άλλα όπως ενα πολύ σημαντικό είναι το κατά πόσο αυτό το άτομο είναι διατεθειμένο να κάνει όλα αυτα που θα του πώ εγώ.
Αυτό παίζει πάρα πολύ μεγάλο ρόλο.

Συνεπώς καταλαβαίνεις οτι δεν είναι καλό να πώ κάτι το οποίο δεν ισχύει για πολλούς η ακόμα και για όλους.

bluehunter
08-10-2009, 14:33
καλά εντάξει λέγε πόσα θέλεις:146::146:
Τώρα που το ξανασκέφτομαι κάτι μπορεί να γίνει.....:145:

lunaman
14-10-2009, 16:11
Τώρα που το ξανασκέφτομαι κάτι μπορεί να γίνει.....:145:

με ενα καφε στο ρακα εισαι οκ:125:

perastikos
19-10-2009, 21:06
Συμφωνώ με τον bluehunter ...
Όταν πρόκειται για δραστηριότητες που το σώμα μας δέχεται μεγάλο φόρτο εργασίας η καλή φυσική κατάσταση είναι καθοριστικός παράγοντας για τις επιδόσεις και για τα νέα προσωπικά ρεκόρ.

Ανάλογα με τον δύτη και τις αναγκες αλλά και με τι ταιριάζει στον καθένα μας ένας προπονητής θα μπορούσε να δώσει και το κατάλληλο πρόγραμμα.

Πάντως απλές ασκήσεις μπορούν όλοι να κάνουν, μπούσουλες υπάρχουν, βλέπε documents της aida που διδάσκονται σε σχολεία τους οποίους ο καθένας τους προσαρμόζει στις ανάγκες του. Προγραμματάκια για στατικές, υπερκαπνικές γαλακτικά κ.α

Και όταν αυτές γίνονται στο νερό πάντα με παρεάκι μαζί γιατί εκτός απο θύματα στη θάλασσα έχουμε και στις πισίνες.... :112:

Την διατροφή που την πάτε.... που παίζει ρόλο σε κάθε πράξη ενός δύτη, προπόνηση ή ψαρέματα... άλλου παπά ευαγγέλιο αυτό βέβαια:625:

Υπάρχουν και καπνιστές που αθλούνται και έχουν πολύ καλή φυσική κατάσταση.... αλλά όπως και να το κάνουμε είναι μια ενασχόληση που γίνεται με την αναπνοή, τουλάχιστον τους πνεύμονες θα πρέπει να τους προσέχουμε σαν τα μάτια μας.

GeorgeLarissa
19-10-2009, 23:38
Άπνοια.
"Πονάει" αυτό το θέμα....."πονάει" πολύ.
Για δώστε "λύσεις",για δώστε απλά παραδείγματα.
Δώστε μια "χείρα βοηθείας"

NiVe
24-10-2009, 15:58
Παίδες εσείς οι γνώστες μιλήστε για αγαλακτική και γαλακτική προπόνηση.:131:
Μπας και μάθουμε κάτι παραπάνω πάνω σ`αυτό το θέμα.:126:
Η μέθοδος Fartnet βοηθά τους αθλητές αντοχής..ξέρει κανείς τι γίνετε με τους ελεύθερους?
Το τόπικ ήταν πολύ εύστοχο.Μπράβο ρε sinner....παίδες το θέμα σηκώνει πολύύύύ πληκτρολόγιο.:136:

perastikos
24-10-2009, 21:51
Παίδες εσείς οι γνώστες μιλήστε για αγαλακτική και γαλακτική προπόνηση.:131:
Μπας και μάθουμε κάτι παραπάνω πάνω σ`αυτό το θέμα.:126:
Η μέθοδος Fartnet βοηθά τους αθλητές αντοχής..ξέρει κανείς τι γίνετε με τους ελεύθερους?
Το τόπικ ήταν πολύ εύστοχο.Μπράβο ρε sinner....παίδες το θέμα σηκώνει πολύύύύ πληκτρολόγιο.:136:

Υπάρχει αγαλακτική προπόνηση? Τι προπόνηση είναι αυτή?:131: Εννοείς προπόνηση για ανοχή στο Ο2 με στατικές μεθόθους?

NiVe
24-10-2009, 22:34
Υπάρχει αγαλακτική προπόνηση? Τι προπόνηση είναι αυτή?:131: Εννοείς προπόνηση για ανοχή στο Ο2 με στατικές μεθόθους?

Είναι η προπόνηση που η καρδιακή συχνότητα δεν υπερβαίνει του 65% της μέγιστης καρδιακής συχνότητας.Αυτό υπολογίζεται από τον τύπο: 220-ηλικία συν πλην 5.
Δηλαδή εγώ είμαι 24..άρα 220-24=196(αυτοί είναι οι μέγιστοι παλμοί που μπορεί να δουλέψει η καρδιά μου πριν κάνει το μπαμ.Συν-πλην 5 παλμοί) το 65% είναι 127,4 παλμοί.Άρα η αγαλακτική προπόνηση γίνετε κάτω από αυτούς τους παλμούς.:126:

perastikos
24-10-2009, 22:45
Παίδες εσείς οι γνώστες μιλήστε για αγαλακτική και γαλακτική προπόνηση.
Μπας και μάθουμε κάτι παραπάνω πάνω σ`αυτό το θέμα.:
Η μέθοδος Fartnet βοηθά τους αθλητές αντοχής..ξέρει κανείς τι γίνετε με τους ελεύθερους?
Το τόπικ ήταν πολύ εύστοχο.Μπράβο ρε sinner....παίδες το θέμα σηκώνει πολύύύύ πληκτρολόγιο.:136:

Είναι η προπόνηση που η καρδιακή συχνότητα δεν υπερβαίνει του 65% της μέγιστης καρδιακής συχνότητας.Αυτό υπολογίζεται από τον τύπο: 220-ηλικία συν πλην 5.
Δηλαδή εγώ είμαι 24..άρα 220-24=196(αυτοί είναι οι μέγιστοι παλμοί που μπορεί να δουλέψει η καρδιά μου πριν κάνει το μπαμ.Συν-πλην 5 παλμοί) το 65% είναι 127,4 παλμοί.Άρα η αγαλακτική προπόνηση γίνετε κάτω από αυτούς τους παλμούς.:126:

A μάλιστα...:112: αρχικα νόμιζα πως πρόκειταιγια προπόνηση που δεν παράγεται γαλακτικό οξυ καθόλου. Οπότε υποψιάστηκα τεχνικές meditation, χαλάρωσης και εσωτερική αναζήτησης της ειρήνης:107: Δεν είχα ακούσει αυτό τον όρο.

NiVe
24-10-2009, 22:55
A μάλιστα...:112: αρχικα νόμιζα πως πρόκειταιγια προπόνηση που δεν παράγεται γαλακτικό οξυ καθόλου. Οπότε υποψιάστηκα τεχνικές meditation, χαλάρωσης και εσωτερική αναζήτησης της ειρήνης:107: Δεν είχα ακούσει αυτό τον όρο.

Βασικά θυμάμαι μία καθηγήτρια στην σχολή η οποία μας μιλούσε για το διπλό γινόμενο της καρδιάς.
Διπλό γινόμενο=Καρδιακή συχνότητα X καρδιακή παροχή.
Δηλαδή πόσο ``οικονομική`` είναι η καρδιά σου?Γιατί αν με 50 παλμούς π.χ. στέλνει το ίδιο αίμα που`στελνε με 70 δουλεύει πιο ξεκούραστα,άρα λιγότερα μεταβολικά στοιχεία= κόπωση!!!
Βέβαια αυτό φτιάχνεται με την αερόβια,δηλαδή αυξάνεται η ικανότητα της καρδιάς να στέλνει περισσότερο αίμα με λιγότερες ``τρομπαρισιές``:138:
Δηλαδή μιλάμε για μεγαλοκαρδία,το θέμα είναι πώς μεγαλώνει η καρδιά από μέσα ή μόνο απ`έξω :126:.
Εσωτερική μεγαλοκαρδία έχουν οι δρομείς των 400 και πάνω(η οικονομικότερη καρδιά),ενώ εξωτερική (την ``χειρότερη`` και πιο δαπανηρή καρδιά) οι αρσηβαρίστες.

perastikos
24-10-2009, 23:08
Βασικά θυμάμαι μία καθηγήτρια στην σχολή η οποία μας μιλούσε για το διπλό γινόμενο της καρδιάς.
Διπλό γινόμενο=Καρδιακή συχνότητα X καρδιακή παροχή.
Δηλαδή πόσο ``οικονομική`` είναι η καρδιά σου?Γιατί αν με 50 παλμούς π.χ. στέλνει το ίδιο αίμα που`στελνε με 70 δουλεύει πιο ξεκούραστα,άρα λιγότερα μεταβολικά στοιχεία= κόπωση!!!
Βέβαια αυτό φτιάχνεται με την αερόβια,δηλαδή αυξάνεται η ικανότητα της καρδιάς να στέλνει περισσότερο αίμα με λιγότερες ``τρομπαρισιές``:138:
Δηλαδή μιλάμε για μεγαλοκαρδία,το θέμα είναι πώς μεγαλώνει η καρδιά από μέσα ή μόνο απ`έξω :126:.
Εσωτερική μεγαλοκαρδία έχουν οι δρομείς των 400 και πάνω(η οικονομικότερη καρδιά),ενώ εξωτερική (την ``χειρότερη`` και πιο δαπανηρή καρδιά) οι αρσηβαρίστες.

Σε έχασα .... :139: χεχεχ

el_eco
24-10-2009, 23:49
Κανω πανω μια ωρα τρεξιμο στον διαδρομο την ημερα, κατα την γνωμη μου με βοηθαει αυτο απ' οτι βλεπω κι ολας απο τις βουτιες μου!!

V_Despotides
25-10-2009, 12:17
Λοιπόν παιδιά το γαλακτικό οξυ παράγεται απο το μεταβολισμό της γλυκόζης(γλυκόλυση).
Ένα μόριο γλυκόζης δίνει,ΓΛΥΚΟΖΗ δίνει 6-ΦΩΣΦΟΡΙΚΗ ΓΛΥΚΟΖΗ δίνει 6 ΦΩΣΦΟΡΙΚΗ ΦΡΟΥΚΤΟΖΗ:106:1,6 ΔΙΦΩΣΦΟΡΙΚΗ ΦΡΟΥΚΤΟΖΗ:106: ΦΩΣΦΟΕΝΟΛΟΠΥΡΟΥΒΙΚΟ:106: ΠΥΡΟΥΒΙΚΟ:106: ΓΑΛΑΚΤΙΚΟ
Η γλυκόλυση υπάγεται στις αναερόβιες ζυμώσεις,δηλαδή τους μεταβολικούς εκείνους δρόμους οι οποίοι προσδίδουν την ικανότητα σε πολλούς οργανισμούς να καλύπτουν τις ενεργειακές ανάγκες σε απουσία οξυγόνου.Σε αναερόβιες συνθήκες ο οργανισμός παράγει απο ένα μόριο γλυκόζης 2 μόρια ΑΤΡ για ενέργεια και γαλακτικό οξύ το οποίο συγκεντρώνεται στους μύες.Όταν όμως ο οργανισμός έχει επάρκεια οξυγόνου,παρακάμπτει το τελικό στάδιο,δηλαδή τη μετατροπή του πυρουβικού σε γαλακτικό οξύ.Το πυρουβικό λοιπόν που παράγεται, μέσω του συμπλέγματος της πυρουβικής δευδρογενάσης, μετατρέπεται σε ακετυλο-coA το οποίο με τη σειρά του εισέρχεται στον κύκλο του Krebs. Μέσω της διαδικασίας αυτής,της οξειδωτικής φωσφορυλίωσης ο οργανισμός παράγει 36 μόρια ΑΤΡ.Είναι εμφανές λοιπόν για πιο λόγο ο οργανισμός προτιμάει να λειτουργεί με τη χρήση οξυγόνου ,και για πιο λόγο με την άσκηση καταναλώνουμε περισσότερες θερμίδες.Βέβαια πρέπει να αναφερθεί και η τύχη του γαλακτικού.Το γαλακτικό που παραγεται στους ιστούς απο την αναγωγή του πυρουβικού με την βοήθεια του αίματος μεταφέρεται στο ήπαρ.Εκεί οξειδώνεται σε πυρουβικό και χρησιμοποιείται στα μιτοχόνδρια για την γλυκονεογένεση. Μετατρέπεται τελικά σε γλυκόζη που ελευθερώνεται στο αίμα και οδηγείται στους μύς όπου γίνεται γλυκόλυση και παράγεται πάλι γαλακτικό.Αυτός είναι ο κύκλος του Cori . Συνεχίζεται

V_Despotides
25-10-2009, 12:20
Αυτές είναι η βασικές αρχές του μεταβολισμού της γλυκόζης για να γίνει όμως αυτός χρησιμοποιούνται αρκετά ένζυμα και συμπλέγματα.Ελπίζω να σας βοηθήσει να ξεκαθαρίσετε τον αερόβιο και αναερόβιο μεταβολισμό.
Βασίλης Δεσποτίδης
Φοιτητής Ιατρικής

NiVe
25-10-2009, 17:03
Αυτές είναι η βασικές αρχές του μεταβολισμού της γλυκόζης για να γίνει όμως αυτός χρησιμοποιούνται αρκετά ένζυμα και συμπλέγματα.Ελπίζω να σας βοηθήσει να ξεκαθαρίσετε τον αερόβιο και αναερόβιο μεταβολισμό.
Βασίλης Δεσποτίδης
Φοιτητής Ιατρικής

Βασίλη πολύ λεπτομέρια ρε φίλε και το`χασα λίγο.
Όπως και να`χει αυτά που λες είναι σωστά.:126:
Αλλά πρώτος εγώ και μετά εσύ δεν το ψιλοχέσαμε?:136::136::136:

V_Despotides
25-10-2009, 19:05
Συγνώμη παιδιά αν γράφω λίγο πολύπλοκα απλά αυτές οι λεπτομέρεις μπορεί να βοηθήσουν κάποιους,θα προσπαθήσω να γράφω πιο απλά.Το συμπέρασμα είναι ότι όσο καλύτερη καρδιοαναπνευστική ικανότητα έχει ένας οργανισμός τόσο ταχύτερα και πιο αποδοτικά μπορεί να οξυγονώνει τους μύς του ώστε να εκμεταλευεται την καύση της γλυκόζης και να παράγει ενέργεια.Και τόσο πιο γρήγορα μπορεί να μεταφέρει το γαλακτικό που παράγει στο συκώτι ώστε να το μεταβολίσει και να μην υποφέρει απο την αύξηση της συγκέντρωσης του στους μυς,τις κράμπες δηλαδή . Τώρα για προγράμματα προπονητικής υπάρχουν πιο ειδική απο εμένα για να μιλήσουν.
Φιλικά
Βασίλης Δεσποτίδης

NiVe
25-10-2009, 21:57
Συγνώμη παιδιά αν γράφω λίγο πολύπλοκα απλά αυτές οι λεπτομέρεις μπορεί να βοηθήσουν κάποιους,θα προσπαθήσω να γράφω πιο απλά.Το συμπέρασμα είναι ότι όσο καλύτερη καρδιοαναπνευστική ικανότητα έχει ένας οργανισμός τόσο ταχύτερα και πιο αποδοτικά μπορεί να οξυγονώνει τους μύς του ώστε να εκμεταλευεται την καύση της γλυκόζης και να παράγει ενέργεια.Και τόσο πιο γρήγορα μπορεί να μεταφέρει το γαλακτικό που παράγει στο συκώτι ώστε να το μεταβολίσει και να μην υποφέρει απο την αύξηση της συγκέντρωσης του στους μυς,τις κράμπες δηλαδή . Τώρα για προγράμματα προπονητικής υπάρχουν πιο ειδική απο εμένα για να μιλήσουν.
Φιλικά
Βασίλης Δεσποτίδης

:126:

Sinner
26-10-2009, 00:19
Βασίλη, σε παρακαλώ, γράφε όσο πιο περίπλοκα μπορείς. Δεν κάνω πλάκα.
Και δεν κάνω πλάκα διότι:
1. Όταν μερικά πράγματα εκλαϊκεύονται γίνονται αερολογίες.
2. Αν θέλουμε να μάθουμε, ας ζοριστούμε και λίγο δεν θα πάθουμε τίποτα.

thnx

...

NiVe
26-10-2009, 00:21
Βασίλη, σε παρακαλώ, γράφε όσο πιο περίπλοκα μπορείς. Δεν κάνω πλάκα.
Και δεν κάνω πλάκα διότι:
1. Όταν μερικά πράγματα εκλαϊκεύονται γίνονται αερολογίες.
2. Αν θέλουμε να μάθουμε, ας ζοριστούμε και λίγο δεν θα πάθουμε τίποτα.

thnx

...

Είπες ό,τι χειρότερο μπορούσες σε γιατρό.:138:

Sinner
26-10-2009, 00:42
Και τι θα με κάνει θα με δείρει; :114:

...

NiVe
26-10-2009, 01:23
Και τι θα με κάνει θα με δείρει; :114:

...

Ένεση....:136:

STEMAMAN
13-04-2010, 08:56
καλα ολα αυτα ρε παιδες αλα εγω εχω μια αλλη απορια. μπορω να κανω προπονηση στον καναπε μου κανοντας packing με σκοπο να προπονησω τους πνευμονες να χωρουν περισοτερο αερα? ειναι ασφαλες?

bluehunter
13-04-2010, 11:18
Για πιο λόγο θέλεις να κάνεις packing;

Pro_Diver
13-04-2010, 17:51
Αν θες να βελτιωσεις την ελαστικοτητα των πνευμονων σου, προτιμοτερο θα ηταν να ξεκινησεις να κανεις συστηματικα καποιες σχετικες διατασεις.

Το packing μπορει να χρησιμοποιηθει σε τετοιου διατασεις, αλλα ειναι κατι εξαιρετικα εξειδικευμενο και αρκετα επικινδυνο ειδικα για καποιον που δε γνωριζει καλα το θεμα. Υπαρχει παντα ο κινδυνος του βαροτραυματος στον πνευμονα σε τετοιες τεχνικες, γι'αυτο θελει παρα πολυ προσοχη και καθοδηγηση απο καποιον που γνωριζει. :102:

Achilles
13-04-2010, 18:21
Κύριοι ειδήμονες..ανοίξτε μας τα μάτια, έχουμε μεγάλη όρεξη για πληροφορίες! Εύγε σας.

NiVe
13-04-2010, 21:19
Εν ολίγης πιστεύω πως η αερόβια προπόνηση βελτιώνει την φυσική μας κατάσταση----->άρα βοηθάει και στην άπνοια------>καλύτερη βουτιά!!!!

Βασικά όταν κάποιος είναι καλά προπονημένος αεροβικά έχει μεγαλύτερη-καλύτερη ανοχή και αντοχή στο Ο2....

Sinner
13-04-2010, 23:11
Βασικά όταν κάποιος είναι καλά προπονημένος αεροβικά έχει μεγαλύτερη-καλύτερη ανοχή και αντοχή στο Ο2....Εννοείς στο CO2 σωστά Νικ; :126:

...

Pablo
13-04-2010, 23:31
Για την προπόνηση στατικής μπορεί κάποιος να μας πει πόσο βοηθάει ή όχι?

bluehunter
13-04-2010, 23:44
Για την προπόνηση στατικής μπορεί κάποιος να μας πει πόσο βοηθάει ή όχι?
Φυσικά και βοηθάει όπως όλων των ειδών οι προπονήσεις αλλά σε τι να σε βοηθάει;;;

hariska
13-04-2010, 23:59
να παίξουμε την κολοκυθιά;

Sinner
14-04-2010, 00:15
Για την προπόνηση στατικής μπορεί κάποιος να μας πει πόσο βοηθάει ή όχι?Δεν είναι ρε συ κάτι που μετριέται με ποσοστά και νούμερα...

Η άπνοια μπορεί να αυξηθεί μόνον με... άπνοια. Λογικό δεν είναι;
Σε κάθε περίπτωση πάντως, είναι μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να δουλέψει κάποιος το "εγκεφαλικό" σκέλος της άπνοιας και τις μεθόδους χαλάρωσης. You know, αυτό το πράγμα που χρειάζεσαι όταν βλέπεις από μακρυά τις συναγρίδες και περιμένεις να έρθουν στο καρτέρι... :142:

...

hariska
14-04-2010, 00:27
http://www.acapela.tv/Flowers-2-117044443_c1f8042deee4a.html

NiVe
14-04-2010, 01:22
Εννοείς στο CO2 σωστά Νικ; :126:

...

Ναι,Νικόλα.Έκανα λάθος.:121:

NiVe
14-04-2010, 01:36
Για την προπόνηση στατικής μπορεί κάποιος να μας πει πόσο βοηθάει ή όχι?

Η στατική πιστεύω πως αυξάνεται.Αλλά όπως πολύ σωστά επισημαίνει και ο Νίκος,η άπνοια βελτιώνεται με την άπνοια.
Από την άλλη Άλεξ,σκέψου πως στο ψαροντούφεκο δεν είμαστε στατικοί,αλλά βουτιά---->κολύμπι----->άλλη βουτιά κλπ.
Οπότε θα σας στείλω λίγο τώρα.Μου το`χει πει και άλλος ελεύθερος-ψαροντουφεκάς.Κατά λέξη τα λόγια του.
``Νίκο,για`μένα η καλύτερη προπόνηση είναι το περπάτημα...``
...μας δουλεύει σκέφτομαι...και το συνεχίζει...
``περπατάω,κρατάω την ανάσα μου ενώ συνεχίζω να περπατάω,εκπνέω αλλά πάντα συνεχίζω να περπατάω...με λίγα διαλείμματα μικρά ίσα-ίσα για να μου φύγει το πολύ κάψιμο από τα πόδια..``
Για τα άτομα που κάνουν αποκλειστηκά ελεύθερη κατάδυση μου`πε πως η προπόνηση είναι η ίδια αλλά κατά την άπνοια περπατάς,αλλά μετά την εκπνοή σταματάς να περπατάς γιατί πολύ απλά στην ελεύθερη κατάδυση (προπόνηση στο σχοινί) μένεις στο ίδιο σημείο.Δεν κολυμπάς όπως στο ψαρονοτύφεκο.
Το δοκίμασα και`γω στο gym στο ποδήλατο αλλά και στον διάδρομο.Χώρια ότι με βλέπανε και γελάγανε γιατί τις τραβούσα τις άπνοιες και κόντευα να λιποθυμίσω,είδα μεγάλη διαφορά στην αντοχή μου στο CO2.Έφτασα να βουτάω 28 μέτρα,να ξεβραχώνω στα 20-22 και να κάνω ψαχτήρι μέχρι και στα 25 με καλούς χρόνους βουτιάς.Βέβαια βούταγα και συχνά και μάλιστα με τον Φοίβο,οπότε καταλαβαίνετε.:131:

Θέλω να καταλήξω στο πόσο βοηθά η αερόβια και δει αυτό το ``περίεργο`` αλλά ψαγμένο είδος προπόνησης.

Υ.Γ. το κάψιμο που ανέφερα είναι φυσική αντίδραση του οργανισμού.Με την άπνοια όταν περπατάμε καίμε οξυγόνο το οποίο αποροφάτε απότομα-βίαια από τους ιστούς που το`χουν κάψει σε μεγαλύτερη ποσότητα κατά την φάση της άπνοιας,με τις πρώτες 2-3 βαθειές εισπνοές μας στο τέλος αυτής.Αυτή η απότομη απορόφηση του Ο2 από τους ιστούς δίνει αυτήν την αίσθηση του καψίματος.

Sinner
14-04-2010, 02:15
Μισό Νικόλα.
Κατ΄αρχάς υπάρχουν πολλών ειδών προπονήσεις και όλες είναι χρήσιμες. Φυσικά όλα εξαρτώνται από αυτό που θέλουμε να πετύχουμε. Αυτό που περιγράφεις, ήτοι το περπάτημα ή το ποδήλατο με άπνοια, σαφώς δεν είναι αερόβια προπόνηση αλλά αναερόβια. Υπάρχουν πάρα πολλά προγράμματα γι αυτού του είδους την προπόνηση.

Το δε "κάψιμο" που περιγράφει ο φίλος δεν είναι τίποτε άλλο από την παραγωγή/συσσώρευση γαλακτικού οξέως στους μύες των ποδιών, λόγω αναερόβιου μεταβολισμού. Το ίδιο πράγμα μπορεί να νιώσει κάποιος βέβαια και σε αερόβια προπόνηση υψηλής όμως έντασης και διάρκειας, όπως πχ ένας δρομέας μεγάλων αποστάσεων ή ένας ποδηλάτης. Ουσιαστικά αυτό φέρνει την κόπωση. Και η ανοχή στο γαλακτικό, θέμα προπόνησης είναι. Γεγονός είναι ότι ανεβαίνοντας πχ από τα -30μ κάνεις μια αναερόβια διαδρομή αρκετών δευτερολέπτων κατά την οποία σίγουρα έχεις συγκέντρωση γαλακτικού στα πόδια σου. Καλό είναι συνεπώς κάποιος να είναι προετοιμασμένος για την κόπωση που επέρχεται και να μην σταματήσει την πεδιλιά επειδή του "κόβονται τα πόδια" στα -15μ γιατί θα τον κλαίνε η μάνα του, η γυναίκα του και η γκόμενα μαζί. :114:

Σημειωτέον ότι μετά από προπόνηση τέτοιου είδους, καλό είναι να ακολουθεί μια σχετική αποθεραπεία για να φεύγει το γαλακτικό και να ξεπερνούμε ευκολότερα την κόπωση, ήτοι αρκετές διατάσεις, ζεστό μπανάκι ή ένα ωραίο μασάζ. :109: :109:

...

NiVe
14-04-2010, 02:22
Nίκο συμφωνώ αλλά! Η προπόνηση που περιέγραψα είναι αναερόβια μεν-γαλακτική δε.Και η αερόβια μπορεί να γίνει γαλακτική αλλα και αγαλακτική,εξαρτάται τους πολμούς.

Το γαλακτικό οξύ παράγεται-παραμένει και φεύγει από τους ιστούς είτε κάνεις αερόβια είτε αναερόβια.Τώρα το αν θα πάθεις γκράμπα (υπερβολική παρουσία γαλακτικού οξέος) ή νιώθεις κάψιμο,ή απλά κούραση διαφέρει και έγκειται αποκλειστηκά στο πόσο καλά προπονημένος είσαι και στους πόσους παλμούς προπονήσαι.

Και στην αγαλακτική και στην γαλακτική προπόνηση παράγεται γαλακτικό οξύ.Το στερητικό α- δεν υποδηλώνει την μη-παρουσία γαλακτικού οξέος,απλά την παρουσία του σε μικρή συγκέντρωση στην περιοχή.

Sinner
14-04-2010, 02:38
Nίκο συμφωνώ αλλά! Η προπόνηση που περιέγραψα είναι αναερόβια μεν-γαλακτική δε.Και η αερόβια μπορεί να γίνει γαλακτική αλλα και αγαλακτική,εξαρτάται τους πολμούς.Ε τι "αλλά"; Είπα κάτι διαφορετικό; Επειδή στο αρχικό σου μήνυμα όμως την ανέφερες ως αερόβια, γι αυτό έκανα την διευκρίνιση. :126:

Το γαλακτικό οξύ παράγεται-παραμένει και φεύγει από τους ιστούς είτε κάνεις αερόβια είτε αναερόβια.Κι αυτό το ανέφερα όπως θα διάβασες. :615:

Τώρα το αν θα πάθεις γκράμπα (υπερβολική παρουσία γαλακτικού οξέος) ή νιώθεις κάψιμο,ή απλά κούραση διαφέρει και έγκειται αποκλειστηκά στο πόσο καλά προπονημένος είσαι και στους πόσους παλμούς προπονήσαι. Και στην αγαλακτική και στην γαλακτική προπόνηση παράγεται γαλακτικό οξύ.Το στερητικό α- δεν υποδηλώνει την μη-παρουσία γαλακτικού οξέος,απλά την παρουσία του σε μικρή συγκέντρωση στην περιοχή.Δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου όπως τα λες εδώ. Κάπου στο "κάψιμο" και το οξυγόνο στο αρχικό σου μήνυμα σε έχασα μόνο.

Επίσης, μιας και το ανέφερες Νικόλα (και καλά έκανες), κάτι για τις αιτίες της κράμπας. Η κράμπα μπορεί να επέλθει ακόμη και σε πολύ καλά προπονημένους αθλητές με πολύ καλή φυσική κατάσταση. Οι αιτίες μπορεί να είναι από υπερ-χρήση μυικών ομάδων, υπερβολική κόπωση αλλά και υπερβολική εφίδρωση και αφυδάτωση. Το τελευταίο είναι κάτι που πρέπει να μας απασχολεί ιδιαίτερα, διότι λόγω της συχνής αποβολής υγρών που επέρχεται με το καταδυτικό αντανακλαστικό, κινδυνεύουμε πάντα να βρεθούμε αφυδατωμένοι χωρίς να το καταλάβουμε, ειδικά εάν και οι καιρικές συνθήκες το ευνοούν (ήλιος, ζέστη, αέρας). Οπότε ρουφάμε συνεχώς νεράκι, over. :126:

...

NiVe
14-04-2010, 02:55
Ε τι "αλλά"; Είπα κάτι διαφορετικό; Επειδή στο αρχικό σου μήνυμα όμως την ανέφερες ως αερόβια, γι αυτό έκανα την διευκρίνιση. :126:

Κι αυτό το ανέφερα όπως θα διάβασες. :615:

Δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου όπως τα λες εδώ. Κάπου στο "κάψιμο" και το οξυγόνο στο αρχικό σου μήνυμα σε έχασα μόνο.

Επίσης, μιας και το ανέφερες Νικόλα (και καλά έκανες), κάτι για τις αιτίες της κράμπας. Η κράμπα μπορεί να επέλθει ακόμη και σε πολύ καλά προπονημένους αθλητές με πολύ καλή φυσική κατάσταση. Οι αιτίες μπορεί να είναι από υπερ-χρήση μυικών ομάδων, υπερβολική κόπωση αλλά και υπερβολική εφίδρωση και αφυδάτωση. Το τελευταίο είναι κάτι που πρέπει να μας απασχολεί ιδιαίτερα, διότι λόγω της συχνής αποβολής υγρών που επέρχεται με το καταδυτικό αντανακλαστικό, κινδυνεύουμε πάντα να βρεθούμε αφυδατωμένοι χωρίς να το καταλάβουμε, ειδικά εάν και οι καιρικές συνθήκες το ευνοούν (ήλιος, ζέστη, αέρας). Οπότε ρουφάμε συνεχώς νεράκι, over. :126:

...

Nίκο είναι περασμένες 2:30 και υπολειτουργώ,οπότε παίζει και κάτι να μην το κατάλαβα καλά...μην βαράς :136:
Πάντως αυτή η προπόνηση δεν είναι καθαρά αναερόβια και αυτό θα το φωνάζω μέχρι να πεθάνω.Εγώ την θεωρώ στο μετέχμιο,γιατί το ψαροντούφεκο δεν είναι αναερόβια άσκηση,αλλά αυστηρώς αερόβια.Το ότι κρατάμε την αναπνοή μας δεν πάει να πει πως είναι αναερόβια.

Στο thread μου για την φυσικοθεραπευτική αποκατάσταση σκοπεύω μέσα στις επόμενες μέρες να αναφέρω μία προτεινόμενη σειρά διατάσεων-ασκήσεων πριν και μετά το ψάρεμα με σκοπό την αποφυγή γκραμπών αλλά και μικροτραυματισμών (οι οποίοι φυσικά και δεν γίνονται αντιληπτοί)οι οποίοι δημιουργούν τις ΤΕΝΟΝΤΙΤΙΔΕΣ.

Χι..Χα..πάω για ύπνο.Θα τα ξαναδιαβάσω και αύριο ελπίζω να μην έγινα πουλ-πουλ!!!

Sinner
14-04-2010, 08:31
Εδώ να τις βάλεις τις διατάσεις Νικ, στην προπονητική!

...

hariska
14-04-2010, 08:43
Εδώ να τις βάλεις τις διατάσεις Νικ, στην προπονητική!

...
Θα μπορούσε και κάποιος εκπαιδευτής να βάλει καμιά διάταση ή κάποια άσκηση στο γυμναστήριο (ή στο σπίτι) για αύξηση της άπνοιας και εξάσκησης του διαφράγματος.

bluehunter
14-04-2010, 11:25
Εγώ την θεωρώ στο μετέχμιο,γιατί το ψαροντούφεκο δεν είναι αναερόβια άσκηση,αλλά αυστηρώς αερόβια.Το ότι κρατάμε την αναπνοή μας δεν πάει να πει πως είναι αναερόβια.


Υποθετικά και μετά απο κάποιους πειραματισμούς σε αθλητές ελεύθερης κατάδυσης χωρίς όμως να έχει αποδειχθεί τίποτα βγήκε το συμπέρασμα οτι το αερόβιο σύστημα επεμβαίνει μόνο σε ενα σημείο και αυτό στην φάση της κατάδυσης περίπου κοντά στα -12μ. και για ελάχιστο χρόνο.

Το ότι κρατάμε την αναπνοή μας δεν πάει να πει πως είναι αναερόβια.

Ναι αλλά το οτι κρατάμε την αναπνοή μας παράγοντας μϋικό έργο σε βάθος χρόνου λέει αρκετά.

bluehunter
14-04-2010, 11:26
Θα μπορούσε και κάποιος εκπαιδευτής να βάλει καμιά διάταση ή κάποια άσκηση στο γυμναστήριο (ή στο σπίτι) για αύξηση της άπνοιας και εξάσκησης του διαφράγματος.
+1 :107:

NiVe
14-04-2010, 12:20
Υποθετικά και μετά απο κάποιους πειραματισμούς σε αθλητές ελεύθερης κατάδυσης χωρίς όμως να έχει αποδειχθεί τίποτα βγήκε το συμπέρασμα οτι το αερόβιο σύστημα επεμβαίνει μόνο σε ενα σημείο και αυτό στην φάση της κατάδυσης περίπου κοντά στα -12μ. και για ελάχιστο χρόνο.

Το ότι κρατάμε την αναπνοή μας δεν πάει να πει πως είναι αναερόβια.

Ναι αλλά το οτι κρατάμε την αναπνοή μας παράγοντας μϋικό έργο σε βάθος χρόνου λέει αρκετά.

Να και κάτι που είναι πολύ ενδιαφέρον.

TORKIA
17-07-2010, 12:32
δυστηχως χωρις λεφτα κανενας εμπειρος που να γνωριζει απο προπονητικη ελευθερης καταδυσης δεν καθεται να μιλησει η να δωσει καποιο προγραμμα.Το καλυτερο ειναι να φτιαξουμε οι ιδιοι ενα συλογο προπονητικης,και να προσλαβπουμε εναν καλο προπονητη ο οποιος θα αμοιβεται με το μηνα.Ετσι λοιπον με αυτο τον τροπο θα ξερει ο καθενας την προπονηση που του αρμοζει ξεκινωντας απο το Α εως και το Ω.Αυτο βεβαια χρειαζεται αμεση ενεργοποιηση -επιμονη και υπομονη.Η αρχη ειναι το δυκολο.......παντα.

hariska
18-07-2010, 20:54
Θα μπορούσε και κάποιος εκπαιδευτής να βάλει καμιά διάταση ή κάποια άσκηση στο γυμναστήριο (ή στο σπίτι) για αύξηση της άπνοιας και εξάσκησης του διαφράγματος.+1 :107:
:141:

bluehunter
18-07-2010, 21:40
Τι έγινε χαρούλη;;; Σε δυσκόλεψε κανά ψαράκι;;;:116:

GIODEM
19-07-2010, 08:21
Παιδιά για το ψαροτούφεκο η καλλίτερη φυσική κατάσταση είναι η προπόνηση κάνοντας ψαροτούφεκο.
Όλα τα προγράμματα που γίνονται μακρυά από τις πραγματικές συνθήκες έχουν ελλείψεις.

1. Καλή η αερόβια και αναερόβια άσκηση στα γυμναστήρια και στις πισίνες αλλά λείπει ο παράγοντας ψυχολογική φόρτιση. Και μόνο η εικόνα ενός αξιόλογου θηράματος φτάνει για να μας καταναλώσει σημαντικές ποσότητες οξυγόνου γιατί εμπλέκονται μηχανισμοί στον οργανισμό που καταναλώνουν ενέργεια.

2. Η εξάσκηση σε περιβάλλον αποστειρωμένο από εξωγενείς παράγοντες δυσκολίας, όπως ο ήλιος, τα ρεύματα και η κακή κατάσταση θάλασσας, δεν μπορεί να προσομοιωθεί ποτέ με το απαιτούμενο στρες του οργανισμού.

3. Η προπόνηση σε σταθερή θερμοκρασία και υγρασία των γυμναστηρίων και της πισίνας, δεν έχει καμία σχέση με το υγρό στοιχείο της θάλασσας με θερμοκλινές και αλατότητα νερού. Εκεί πάνε περίπατο όλα αυτά που νομίζουμε ότι <<τα έχουμε>>.
Το ότι ένας οργανισμός στη θάλασσα θέλει 3πλάσιο νερό από την στεριά είναι ένας παράγοντας που συχνότατα δεν προσμετράται.

Έγραψα αυτές τις γραμμές για να σας προβληματίσω λιγάκι και να σας υπενθυμίσω ότι οι επιδόσεις μας στη θάλασσα είναι πολύ μακρυά από τις επιδόσεις μας εκτός αυτής.

Achilles
19-07-2010, 10:24
Συμφωνώ και επαυξάνω, δεν είναι δυνατό να αντικαταστήσουν την πρόοδο της άπνοιας μας, τα υποκατάστατα, έξω από το ρεαλιστικό πεδίο άσκησης.!

Sinner
19-07-2010, 10:34
Τι λέτε ρε παιδιά; :139:
Δηλαδή οι αθλητές αθλημάτων άπνοιας τσάμπα κάνουν προπόνηση; Υπάρχουν άνθρωποι που δεν βουτάνε ολόκληρο τον χρόνο στην θάλασσα (γιατί δεν έχουν θάλασσα πχ στην Γερμανία) και έχουν απίστευτες επιδόσεις λόγω συγκεκριμένης προπονητικής σε πισίνες και γυμναστήρια...

Ο ψυχολογικός παράγοντας είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα και ισχύει τόσο για τον προπονημένο όσο και γι αυτόν που δεν έχει ιδέα. Το ψαροτούφεκο επίσης. Σε κάθε περίπτωση η άπνοια έχει τεράστια αύξηση αν ακολουθήσει κανείς έναν σωστό κύκλο προπόνησης, ξεκινώντας από την φυσική κατάσταση και προχωρώντας σε εξειδικευμένα προγράμματα. Δοκιμάστε το.

...

Pro_Diver
19-07-2010, 11:44
Αγνοουμε μαλλον οτι πολυ πριν απο μας καποιοι εχουν ασχοληθει πολυ περισσοτερο με το ζητημα. Το στρες και οι λοιποι ψυχολογικοι παραγοντες δεν εχουν να κανουν με την προπονηση και τη φυσικη κατασταση.

Για να κανεις οποιαδηποτε δραστηριοτητα σε υψηλο επιπεδο, η αριστη φυσικη κατασταση και η στοχευμενη προπονηση σε διαφορους τομεις, ειναι μονοδρομος. Επισης καλο θα ηταν να εχουμε δοκιμασει κατι διεξοδικα, προτου το κρινουμε και εξαγουμε συμεπρασματα.

Alexander
19-07-2010, 12:04
Παιδιά για το ψαροτούφεκο η καλλίτερη φυσική κατάσταση είναι η προπόνηση κάνοντας ψαροτούφεκο.
Όλα τα προγράμματα που γίνονται μακρυά από τις πραγματικές συνθήκες έχουν ελλείψεις.

Οντως είναι από τους καλύτερους τρόπους για να προπονηθείς αλλά την βάση θα την πάρεις από την πισίνα , κακά τα ψέματα.

1. Καλή η αερόβια και αναερόβια άσκηση στα γυμναστήρια και στις πισίνες αλλά λείπει ο παράγοντας ψυχολογική φόρτιση. Και μόνο η εικόνα ενός αξιόλογου θηράματος φτάνει για να μας καταναλώσει σημαντικές ποσότητες οξυγόνου γιατί εμπλέκονται μηχανισμοί στον οργανισμό που καταναλώνουν ενέργεια.

Προσωπικά - καθαρά προσωπικά το επαναλαμβάνω - στη θέα ενός ψαριού μπορεί και να ανέβει η άπνοιά μου κατά 20 -40%, πέφτουν οι σφυγμοί , χαλαρώνω περισσότερο γιατί σκέφτομαι ένα και μοναδικό πράγμα , τον στόχο μου.

2. Η εξάσκηση σε περιβάλλον αποστειρωμένο από εξωγενείς παράγοντες δυσκολίας, όπως ο ήλιος, τα ρεύματα και η κακή κατάσταση θάλασσας, δεν μπορεί να προσομοιωθεί ποτέ με το απαιτούμενο στρες του οργανισμού.

Η προπόνηση στη στατική π.χ. μπορεί να βοηθήσει να μειώσει αυτό το στρές.

3. Η προπόνηση σε σταθερή θερμοκρασία και υγρασία των γυμναστηρίων και της πισίνας, δεν έχει καμία σχέση με το υγρό στοιχείο της θάλασσας με θερμοκλινές και αλατότητα νερού. Εκεί πάνε περίπατο όλα αυτά που νομίζουμε ότι <<τα έχουμε>>.
Το ότι ένας οργανισμός στη θάλασσα θέλει 3πλάσιο νερό από την στεριά είναι ένας παράγοντας που συχνότατα δεν προσμετράται.

Έγραψα αυτές τις γραμμές για να σας προβληματίσω λιγάκι και να σας υπενθυμίσω ότι οι επιδόσεις μας στη θάλασσα είναι πολύ μακρυά από τις επιδόσεις μας εκτός αυτής.

Οι επιδόσεις μου στην ελέυθερη είναι πολύ μακριά από τις επιδόσεις μου στο ψάρεμα , πάντως:126: .


Αγνοουμε μαλλον οτι πολυ πριν απο μας καποιοι εχουν ασχοληθει πολυ περισσοτερο με το ζητημα. Το στρες και οι λοιποι ψυχολογικοι παραγοντες δεν εχουν να κανουν με την προπονηση και τη φυσικη κατασταση.

Για να κανεις οποιαδηποτε δραστηριοτητα σε υψηλο επιπεδο, η αριστη φυσικη κατασταση και η στοχευμενη προπονηση σε διαφορους τομεις, ειναι μονοδρομος.

Συμφωνώ απόλυτα!

Επισης καλο θα ηταν να εχουμε δοκιμασει κατι διεξοδικα, προτου το κρινουμε και εξαγουμε συμεπρασματα.

... .

pda
19-07-2010, 12:44
Ασκήσεις εξάσκησης διαφράγματος και διατάσεις πνεύμονα αν μπορει κάποιος...

sealoypis
19-07-2010, 21:15
Σιγά να μην μπορεί κάποιος:142:με δυο πράσινα και ενα κόκκινο(250 ευρα δλδ)κατι μπορεί να γίνει:204::204:

Alexander
20-07-2010, 09:25
Σιγά να μην μπορεί κάποιος:142:με δυο πράσινα και ενα κόκκινο(250 ευρα δλδ)κατι μπορεί να γίνει :204:

Σωστός!:444:
Μόνο σε σχολείο μπορεί να διδαχτουν σωστά.
Από 1-2 πόστ κομματάκι δύσκολο με περιγραφές ,ο καθένας να βγάλει άκρη και να καταλάβει αυτά που θα του πει ο άλλος.
Αν σου πω βγάλε αέρα και σήκωσε το διαφραγμά σου , θα ρωτήσεις πως.
Αυτά τα πράγματα δεν γράφονται απλά, πρέπει να τα βλέπεις.

Πάντως κάποτε είχε βάλει το deep πως γίνονται αναλυτικά με φωτό.

Βρες ποιο τευχος ήταν και πάρτους τηλ. μπας και έχουν κανένα να σου δώσουν.

Υ.γ. κάφε είναι το 50αρικο , όχι κόκκινο.:126:

Sinner
20-07-2010, 09:41
Τα σχολεία ελεύθερης κατάδυσης δεν διδάσκουν αστροφυσική. Ως εκ τούτου θα μπορούσαν πολλά θεωρητικά θέματα να αναλυθούν και εδώ. Αυτό όμως μπορεί να το κάνει ο καθένας. Αν ψάξει κανείς, μπορεί να βρει όσες πληροφορίες θέλει τόσο στο διαδίκτυο όσο και σε κάποια βιβλία. Όμως, ένα σχολείο πάντα θα είναι απαραίτητο αφού περιλαμβάνει το πρακτικό μέρος και την καθοδήγηση από κάποιον πιο έμπειρο που είναι ο εκπαιδευτής. Επιπλέον, ότι γίνεται σε ένα σχολείο γίνεται με έμφαση στην ασφάλεια των εκπαιδευόμενων.

...

konstantan
21-07-2010, 10:26
Καλημερα συνφορουμιστες,
διαβασα τα λεγομενα σας και οντως ενα πραγμα που εχετε απολυτο δικιο ειναι οτι γραφοντας 10 γραμμες εδω δεν γινεται να εξηγησεις ενα προγραμμα κυκλο 6 μηνων, τεχνικες και προγραμματα με χρονους και σετ επιβαρυνσεως. Αυτα γινονται μονο αμα εισαι εμπειρος σε αυτο που προπονησε ή αμα εχεις προπονητη πανω απο το κεφαλι σου!
Βεβαια το ερωτημα ειναι αν η φυσικη κατασταση βοηθαει στην απνοια, και αυτο μας ενδιαφερει...
ΝΑΙ δυστυχως παιζει και αυτο ρολο, οπως και σε ολες τις δραστηριοτητες της ζωης μας, η καλη φυσικη κατασταση, δηλαδη μια καρδια που δουλευει σε χαμηλοτερη ΚΣ μπορει να φορτιστει για περισσοτερη ωρα και με περισσοτερο ποσοτικο φορτιο!
Ενας οργανισμος που εχει μαθει 2~3 φορες την εβδομαδα να δουλευει για καποιο χρονο στο 90-95%της ΜΚΣ σας διαβεβαιωνω οτι δεν θα δει αστρακια αμα τα δωσει "ολα"!!!
Καποιος που εχει μαθει 3~4 φορες την εβδομαδα να δουλευει τεμπο 70-75% της ΜΚΣ για 2 και 3 ωρες, δεν μπου φενεται να τον προβληματισει το κολυμπητο ψαρεμα των 4 ωρων που γινεται σε πολυ πιο χαμηλη ΚΣ.
Βεβαια το πως θα χρησιμοποιησεις την προοδο σου αυτη της ξηρης προπονησης ετσι ωστε να βελτιωσης την απνοια σου, αυτο μαλλον ειναι το μυστικο του ξεχωριστου αυτου αθληματος.
Σωστα μερικοι ειπαν οτι για να γινεις καλος ψαροντουφεκας πρεπει να εχεις οσο τ δυνατον και πιο συχνη επαφη με την θαλασσα, καθε μερα αν γινεται. Οντως ετσι αποκτας ωρες βυθου αντιλαμβανεται τα ψαρια, αποκτας υδροβιοτητα, ομως θα εχεις μια στασιμοτητα οσον αφορα τις ΔΙΚΕΣ σου επιδοσεις, θα φτασεις μεχρι ενα σημειο, για να το υπερβεις θα πρεπει να δουλεψεις περιμετρικα και αλλες παραμετρους , δυναμη, αντοχη, ελαστικοτητα, αντοχη στη δυναμη, για να δεχτει το σωμα και αλλα ελεθισματα που μεχρι τοτε δεν τα ειχε δεχτει.
Αλλοι παλι ειπαν οτι ο ταδε που καπνισει σαν φουγαρο βουταει σαν τον Pelizzari, και πως γινεατι αυτο, αρα δεν παιζει ρολο η φυσικη μας κατασταση και κουραφεξαλα!!!
Θα σας πω μονο αυτο. Μηπως στο σχολειο ειχατε καποιο τεμπελοχανιο που ενω αραζε ολη μερα, σε αγωνες δρομου χωρις να προπονηθει "σας πετσωνε ολους" για πλακα? Μηπως η φυση δεν μας εχει χαρησει και τοσο απλοχερα σε ολους τα ιδια χαρισματα?
Εχετε αναρωτηθει ποτε ποια ειναι η τιμη του αιματοκριτη και της αιμοσφαιρινη σας, αμα ειναι χαμηλη πως θα τροφοδοτηθουν οι μυς σας με οξυγονο αμεσα, μηπως η καρδια σας κουραζεται λιγο παραπανω για να κανει αυτες τις διεργασιες, μηπως γι'αυτο τα φτηνετε καπως γρηγορα?
Γνωριζε ποια ειναι η Μεγιστη Προσληψη Οξυγονου σας? Συνηθως ενας ενηληκος ανδρας εχει 70-75 VO2max, και αμα ειναι αθλητης αντοχης θα το παει στο 80-85. Υπαρχουν παιδια που γεννιουνται με 80 VO2max και αμα αθληθουν το πανε στο 90, μαλλον ο φιλος σας που σας περναγε σαν σταματημενους ανηκει σε αυτη την κατηγορια! Αυτο ειναι που λεμε φυσικο ταλεντο στον αθλητισμο, δυστυχως δεν κανουμε ολη για ολα....
Αυτα απο μενα, σας προτεινω να αθληστε για να εχετε μια καλη φυσικη κατασταση οχι μονο για να πατε βαθυτερα αλλα γιατι σας φτιαχνει την ποιοτητα της ζωης σας, δεν θελω να σας το παιξω εξυπνακιας απλα τροφη για σκεψη, παρεπιπτοντως και εγω ανηκω στους πολλους με VO2max 75.

hariska
21-07-2010, 10:45
Κάποιο λεξικό μήπως;

Εγώ έκοψα το τσιγάρο μόλις ανέβηκε στην εξουσία το κίνημα στις 5 Οκτωβρίου και χωρίς να έχω βουτήξει σχεδόν καθόλου το χειμώνα και με αεροβική προπόνηση στο σπίτι (45 λεπτά ποδήλατο κάθε 3 μέρες...χιχιχιχι) και ασκήσεις άπνοιας στον καναπέ βλέποντας αγώνες ποδοσφαίρου (άπνοιας είπα), έχω καταφέρει να γίνω υποβρύχιο.

Αυξήθηκε η αντοχή μου σε επίπεδα τουμπάνου. Κόβωντας το τσιγάρο απόκτησα καλύτερη φυσική κατάσταση και ποοοοοοολύ μεγαλύτερη αντοχή στα στις επαναφορές, στον αριθμό των καταδύσεων, στη διάρκεια των ψαρεμάτων μου. Ενώ παλιά έκανα 4-5 δυνατές βουτιές σε κάθε ψάρεμα, πλέον ακόμα και η τελευταία βουτιά του ψαρέματος είναι power!

konstantan
21-07-2010, 11:06
Φιλε HARISKA μαλλον εννοεις τι ειναι το VO2 max? Σου παραθετω τι λεει ο κ. Στ. Καβουρας επικουρος καθηγητης που εχει παρακολουθησει πολλους αθλητες που στελεχωνουν τις Εθνικες Ομαδες...

Λέγοντας VO2max αναφερόμαστε στη μέγιστη ποσότητα οξυγόνου που μπορεί να καταναλώσει ένας οργανισμός κατά τη διάρκεια εξαντλητικής άσκησης και ορίζει το ανώτατο όριο στο οποίο μπορεί να πραγματοποιηθεί άσκηση αντοχής. Η ποσότητα αυτή του οξυγόνου είναι ουσιαστικά το οξυγόνο που κρατά και καταναλώνεται κυρίως από του μυς κατά τη διάρκεια της άσκησης. Αν αναλογιστούμε ότι το μυϊκό σύστημα δεν είναι κάτι άλλο από μια καλοστημένη μηχανή εσωτερικής καύσης εύκολα καταλαβαίνουμε ότι όσο μεγαλύτερη είναι η ποσότητα του οξυγόνου που καταναλώνουμε τόσο μεγαλύτερη και η ικανότητά μας να παράγουμε έργο, δηλαδή να τρέχουμε ή να ποδηλατούμε. Η μέγιστη πρόσληψη οξυγόνου μπορεί, που ουσιαστικά περιγράφει την μέγιστη καρδιοαναπνευστική λειτουργία μπορεί να προβλέψει σε σημαντικό βαθμό τη μέγιστη αερόβια ικανότητα και αντοχή. Όλοι οι υψηλού επιπέδου αθλητές αντοχής έχουν ιδιαίτερα υψηλή μέγιστη πρόσληψη οξυγόνου. Η τιμή της VO2max μπορεί να εκφραστεί σε λίτρα οξυγόνου ανά λεπτό (l/min) ή χιλιοστόλιτρα οξυγόνου ανά λεπτό ανά κιλό σωματικού βάρους (ml·min-1·kg-1). Ένα άτομο που κάνει καθιστική ζωή έχει μέγιστη πρόσληψη οξυγόνου περί τα 2.5-3.1 l/min ή 35-45 ml·min-1·kg-1 ενώ ένας αθλητής υψηλού επιπέδου πάνω από 60-65 ml·min-1·kg-1. Οι υψηλότερες τιμές που έχουν αναφερθεί στην επιστημονική βιβλιογραφία αγγίζουν τα 85 ml·min-1·kg-1. Τιμές 45 – 60 ml·min-1·kg-1 είναι οι πιο συνηθισμένες τιμές που μετρούμε σε άτομα που προπονούνται συστηματικά αλλά δεν ανήκουν στην ελίτ. Έτσι η μέγιστη πρόσληψη οξυγόνου παίζει σημαντικό ρόλο στην απόδοση στα αθλήματα αντοχής και η βελτίωσή της αποτελεί έναν από τους πιο σοβαρούς προπονητικούς στόχους. Με την αύξηση αυτή οι αθλητές καταφέρνουν να παράγουν το ίδιο έργο με χαμηλότερη ένταση άσκησης.
Γενικα το VO2max απασχολει δρομεις, ποδηλατες, χιονοδρομους αλπικου σκι, κολυμβητες, εκει που εχεις να αντιμετωπισεις το χρονομετρο!!!

Τωρα ΜΚΣ ενοουμε την Μεγιστη Καρδιακη Συχνοτητα, ειναι ξεχωριστη για το καθε ατομο και αλλαζει καθε χρονο που μεγαλωνουμε, ενας προχειρος υπολογισμος ειναι να αφαιρεσουμε απο το 220 τα χρονια μας και αυτο που θα βρουμε ειναι η ΜΚΣ, δηλαδη για εμενα 220-30=190. Βεβαια εινα ικαπως ατοπο γιατι τοτε ολοι οι 30αρηδες της υφηλιου θα ειχαμε την ιδια Καρδιακη Συχνοτητα (ΚΣ)!!:123::123::123:

panos_kazazis
30-07-2010, 21:43
ολα καλα και μορτικα συνφωνω απλα θα συμπληρωσω κατι απο πρωσωπικη εμπηρεια μιλαω οταν ξεκηνησα και νωμιζα πολλα οπως αν θα τρεχω, αν θα κανω ξηρες προπονησεις, γιογκες, φουλ γυμναστικη, πολλα φουλ οτι μπορειτε να σκεφτητε και οχι μιλαμε για τρελη φυσικη καταστασει ΕΞΩ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΕΡΟ εδω δωστε βαση ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΝΕΡΟ καλα ολα αυτα φυσικα και βοηθαν αλλα φιλαρακια μου μεχρι εκει οχι και τρελα πραγματα να λεμε και την αληθεια παραδειγμα εφτασα να κανω στατικη εξω στο κρεβατι κοντα στα 4 λεπτα με σωστες επαναφορες μετριμενα ολα και διαφορες προπονησεις αλλα στο νερο δεν ηταν ετσι εκει παιζαν αλλα πολλα,,θα πω ενα σημαντικοτερο παραγοντα ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΗΡΕΜΙΑ και ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ ΑΥΤΟ ΜΕΤΡΑΕΙ ΕΠΑΦΗ να εξικωθεις με το θεμα βυθος (βαθος) γενικα να νιωθεις σαν το σπιτι σου ενα πραγμα δεν μπορω να το δωσω να καταλαβει καποιοςαπο δω ακριβως απλα πραγματα και ηρεμα και με τον καιρο γινονται ολα αυτοματα !!!!! παραδειγμα οταν εκανα ολα αυτα με τα τρεξιματα και λοιπα ειχα εξω απο το νερο μεγαλους χρονους μεσα ομως παπαριες ημουν στα ξεκινιματα και απειρος με την θαλασσα ομως ,, τωρα που δεν το ποληψαχνω με τα τρεξιματα και λοιπα μονο κατι ψιλα γυμναστικη για μενα και οχι για της απνοιες κανω εχω πολυ μεγαλητερους χρονους απο τοτε θεμα καθαρα πλεον εμπηρειας ψυχολογειας και ηρεμιας οταν βρισκομαι στο βυθο ξερω τι θελω πως να το κανω και γιατι !!!! απλα θα πω επαφη με την θαλασσα να ξερουμε τι ζηταμε και τι θελουμε προτα με τον ευατο μας και πως να ενεργησουμε και ολα τα αλλα θα ερθουν αυτοματα επαφη και ολα τα αλλα καλα ειναι αλλα μεχρι εκει οχι θαυματα και ιστοριες ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ ΟΧΙ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΡΕΒΑΤΙ ΜΑΣ ΚΑΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ ΟΜΩΣ !!!

Bloom
22-08-2010, 15:36
Ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι ότι όταν βλέπω βαθειά θάλασσά κάτι παθαίνω και είναι σαν να χάνω όλη την αναπνοή....Πως το φτιάχνουμε αυτό?

sealoypis
22-08-2010, 16:37
Με ομοιοπαθητική:142::143::135:

Bloom
22-08-2010, 17:06
Με ομοιοπαθητική:142::143::135:


:142:

Σοβαρά τώρα.Δεν το 'χει πάθει κανείς σας?

Sinner
22-08-2010, 17:17
Μάλλον όλοι! Σκέψου το, ο Λούπης έχει δίκιο. Το πολεμάς αυτό.

...

Bloom
22-08-2010, 17:19
Μάλλον όλοι! Σκέψου το, ο Λούπης έχει δίκιο. Το πολεμάς αυτό.

...

Κάποιες λεπτομέριες στο πως το πολεμάς?Πως το ξεπεράσατε?

Sinner
22-08-2010, 17:25
Πηγαίνεις συχνά στη θάλασσα. That's all! :126:

...

sealoypis
22-08-2010, 17:38
Λοιπών ειναι πολυ απλο πας εκει που σε σηκώνεται η τρίχα και κάθεσαι κανα λεπτο χωρίς να σκέφτεσαι σαχλαμάρες που βλέπεις σε ταινίες:204::146:
Μετα κλείνεις τα ματια για λιγο και της δίνεις ντουγρού ποιο μέσα
Μην μασάς τα πρώτα 100 χρόνια ειναι δύσκολα:142:

Υ.Γ Ελα ρε πέρα την πλακα,ψυχολογικό ειναι θα σε περάσει,ολόκληρο παλικάρι είσαι

Bloom
22-08-2010, 17:46
Χεχε και κάτι τελευταίο πόσο επιρεάζει την άπνοια το όχι τόσο πολύ τσιγάρο.Δηλαδή πάνω κάτω μισό πακέτο την μέρα

Sinner
22-08-2010, 17:59
Χεχε και κάτι τελευταίο πόσο επιρεάζει την άπνοια το όχι τόσο πολύ τσιγάρο.Δηλαδή πάνω κάτω μισό πακέτο την μέραΑν σου έλεγε κάποιος ότι δεν την επηρεάζει καθόλου, θα συνέχιζες να καπνίζεις; :109:

Η απάντηση δεν μπορεί να είναι ένα ναι ή ένα όχι. Η θάλασσα είναι αθλητική δραστηριότητα. Έχεις δει κανέναν αθλητή να καπνίζει; Η άπνοια είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων. Το τσιγάρο επιδρά πολύ άσχημα σε κάθε αθλητική δραστηριότητα. Μπορεί για παράδειγμα ένας καπνιστής να έχει ίδιες άπνοιες με έναν μη καπνιστή αλλά σε καμία περίπτωση δεν έχει τους ίδιους χρόνους επαναφοράς και τις ίδιες αντοχές. Πολλοί μπορούν να βουτήξουν σε συγκεκριμένο βάθος. Το θέμα είναι ποιοί έχουν περισσότερες πιθανότητες να ξανα-ανέβουν επάνω. Αν θέλεις να αποκτήσεις σοβαρές επιδόσεις και να είσαι ασφαλής, κόψτο όσο πιο γρήγορα μπορείς και ξεκίνα προπόνηση για να βελτιώσεις την φυσική σου κατάσταση.

...

sealoypis
22-08-2010, 18:06
Επηρεάζει πολύ κι οχι μονο την απνεα φαντάσου και τα πνευμονία σου πως μαζεύουν στην πίεση του βάθους
Αν μπορείς κόψτο ουτε ενα να μην κάνεις

Υ.Γ Γνωρίζω άτομο που κανει 4πακετα την μερα κι εχει τα 25m χαλαρα στο ψαρεμα,μην παίρνεις τετοια ατομα ομως για παράδειγμα φαντάσου αυτος να μην κάπνιζε κι ολας και ειναι πανω απο 40αντα εεεεε:126:

bluedeep
22-08-2010, 20:25
Αν σου έλεγε κάποιος ότι δεν την επηρεάζει καθόλου, θα συνέχιζες να καπνίζεις; :109:

Η απάντηση δεν μπορεί να είναι ένα ναι ή ένα όχι. Η θάλασσα είναι αθλητική δραστηριότητα. Έχεις δει κανέναν αθλητή να καπνίζει; Η άπνοια είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων. Το τσιγάρο επιδρά πολύ άσχημα σε κάθε αθλητική δραστηριότητα. Μπορεί για παράδειγμα ένας καπνιστής να έχει ίδιες άπνοιες με έναν μη καπνιστή αλλά σε καμία περίπτωση δεν έχει τους ίδιους χρόνους επαναφοράς και τις ίδιες αντοχές. Πολλοί μπορούν να βουτήξουν σε συγκεκριμένο βάθος. Το θέμα είναι ποιοί έχουν περισσότερες πιθανότητες να ξανα-ανέβουν επάνω. Αν θέλεις να αποκτήσεις σοβαρές επιδόσεις και να είσαι ασφαλής, κόψτο όσο πιο γρήγορα μπορείς και ξεκίνα προπόνηση για να βελτιώσεις την φυσική σου κατάσταση.

...

Παλιοτερα ειχε δημοσιευτει φωτο του Ζινταν (εν ενεργεια) και προσφατα του Ρουνει.Φυσικα δεν αποτελουν προτυπο τετοια παραδειγματα,αλλα υπαρχουν και αποτελουν ευτυχως εξαιρεση του κανονα.Πιστευω οτι και μια σχετικα μικρη(;)ποσοτητα καπνου στον πνευμονα αρκει,ωστε να μην γινεται σωστη προσληψη οξυγονου απο τις κυψελιδες,διαταρασσοντας τις ισοροπιες των αεριων.Συμπερασματικα λοιπον καταληγουμε οτι το καλυτερο θα ηταν να αποφευγουμε τον συνδυασμο τσιγαρο και απνοια,προσδοκοντας καλυτερες επιδοσεις σε αυτο που αγαπαμε περισσοτερο.

Bloom
22-08-2010, 22:25
Συμφωνώ αλλά καλύτερα να μην το είχα αρχίσει καν. Τώρα επειδή θα είναι μιά επίπονη διαδικασία και αγαπάω το πάφα πούφα είναι κάπως. Ακόμα στην επεξεργασία είμαι στο να πείσω τον εαυτό μου(όλα εκεί πάνω στο εγκέφαλο είναι)...Λογικά αν το πάρω σοβαρά(και όχι απλώς κάνω καμιά βουτιά να περάσει η ώρα) θα πρέπει, και θα θέλω λογικά, να το κόψω. Είδομεν

smernas
24-08-2010, 00:40
Συμφωνώ αλλά καλύτερα να μην το είχα αρχίσει καν. Τώρα επειδή θα είναι μιά επίπονη διαδικασία και αγαπάω το πάφα πούφα είναι κάπως. Ακόμα στην επεξεργασία είμαι στο να πείσω τον εαυτό μου(όλα εκεί πάνω στο εγκέφαλο είναι)...Λογικά αν το πάρω σοβαρά(και όχι απλώς κάνω καμιά βουτιά να περάσει η ώρα) θα πρέπει, και θα θέλω λογικά, να το κόψω. Είδομεν

http://2.bp.blogspot.com/_WxJfxYcE1go/SXIep8C2l8I/AAAAAAAABqk/RPgCHeHam8Y/s400/smokers+lungs.jpg

http://www.newhopeblog.com/archives/lung%20cancer.jpg

http://www.healthspablog.org/wp-content/uploads/2009/06/women-with-lung-cancer1.jpg

Το κόβεις με την ησυχία σου .

Απλά όσο περισσότερο χρόνο κάνεις να το κόψεις τόσο περισσότερο θα γυρνάς τη ρουλέτα της μετάλλαξης των κυττάρων που προκαλεί τα παραπάνω .

Και βέβαια όλοι συμφωνούν ότι ... οι ακτινοβολίες , η χημειοθεραπεία και η αφαίρεση πνεύμονα ή τμήματος αυτού , δεν βοηθούν στην βελτίωση της άπνοιας .

NiVe
24-08-2010, 02:35
smerna μου θύμισες το ``bodies``που`χε έρθει στην τεχνόπολη στο Γκάζι πέρσυ...είχε τα πάντα.Μέσα στα εκθέματα είχε και πνεύμονες καπνιστή και μη.
SrhuWJanyPo

GIODEM
25-08-2010, 08:28
ολα καλα και μορτικα συνφωνω απλα θα συμπληρωσω κατι απο πρωσωπικη εμπηρεια μιλαω οταν ξεκηνησα και νωμιζα πολλα οπως αν θα τρεχω, αν θα κανω ξηρες προπονησεις, γιογκες, φουλ γυμναστικη, πολλα φουλ οτι μπορειτε να σκεφτητε και οχι μιλαμε για τρελη φυσικη καταστασει ΕΞΩ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΕΡΟ εδω δωστε βαση ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΝΕΡΟ καλα ολα αυτα φυσικα και βοηθαν αλλα φιλαρακια μου μεχρι εκει οχι και τρελα πραγματα να λεμε και την αληθεια παραδειγμα εφτασα να κανω στατικη εξω στο κρεβατι κοντα στα 4 λεπτα με σωστες επαναφορες μετριμενα ολα και διαφορες προπονησεις αλλα στο νερο δεν ηταν ετσι εκει παιζαν αλλα πολλα,,θα πω ενα σημαντικοτερο παραγοντα ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΗΡΕΜΙΑ και ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ ΑΥΤΟ ΜΕΤΡΑΕΙ ΕΠΑΦΗ να εξικωθεις με το θεμα βυθος (βαθος) γενικα να νιωθεις σαν το σπιτι σου ενα πραγμα δεν μπορω να το δωσω να καταλαβει καποιοςαπο δω ακριβως απλα πραγματα και ηρεμα και με τον καιρο γινονται ολα αυτοματα !!!!! παραδειγμα οταν εκανα ολα αυτα με τα τρεξιματα και λοιπα ειχα εξω απο το νερο μεγαλους χρονους μεσα ομως παπαριες ημουν στα ξεκινιματα και απειρος με την θαλασσα ομως ,, τωρα που δεν το ποληψαχνω με τα τρεξιματα και λοιπα μονο κατι ψιλα γυμναστικη για μενα και οχι για της απνοιες κανω εχω πολυ μεγαλητερους χρονους απο τοτε θεμα καθαρα πλεον εμπηρειας ψυχολογειας και ηρεμιας οταν βρισκομαι στο βυθο ξερω τι θελω πως να το κανω και γιατι !!!! απλα θα πω επαφη με την θαλασσα να ξερουμε τι ζηταμε και τι θελουμε προτα με τον ευατο μας και πως να ενεργησουμε και ολα τα αλλα θα ερθουν αυτοματα επαφη και ολα τα αλλα καλα ειναι αλλα μεχρι εκει οχι θαυματα και ιστοριες ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ ΟΧΙ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΡΕΒΑΤΙ ΜΑΣ ΚΑΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ ΟΜΩΣ !!!

Πέστα ρε αδερφέ γιατί κοντεύουμε να υποκαταστήσουμε την θάλασσα με τζόκινγκ, πισίνα, λιποθυμικό βάδην και άλλα κουλά που διαβάζω στις σελίδες αυτού του θέματος.

Παιδιά και κάτι άλλο. Είναι τελείως διαφορετικό το ψάρεμα από την Ελεύθερη Κατάδυση. Στο πρώτο στόχος είναι να βγει το ψάρι στο δεύτερο στόχος είναι τα μέτρα οι χρόνοι άπνοιας και όλα αυτά τα ωραία μπιχλιμπίδια χωρίς ψάρι.

Λοιπόν μόνο η θάλασσα σε κάνει ψαροτουφεκά. Όλα τα άλλα είναι μακράν εκτός πραγματικότητος.

Sinner
25-08-2010, 15:53
Καλά ρε παιδιά, αφού είναι κουλά τα περί προπόνησης κι εσείς τα ξέρετε όλα, ελάτε σας παρακαλώ να μας μάθετε κι εμάς πως η... επαφή με την θάλασσα θα μας κάνει βαθύτες σαν κι εσάς. Παρεμπιπτόντως, τον τελευταίο μήνα πήγαινα κάθε μέρα θάλασσα με τους δυό μου γιούς και παίζαμε με στρώμα θαλάσσης, μπάλα, μπρατσάκια και μια φουσκωτή φάλαινα. Αισθάνομαι ήδη καλύτερα, νομίζω ότι μπορώ να βουτήξω στα -60μ για πλάκα και να κρατήσω την αναπνοή μου για 10-12 λεπτά (αναλόγως αν προηγουμένως κάπνισα άφιλτρα ή με φίλτρο). Βέβαια μέχρι να φτάσω εσάς, έχω πολύ δρόμο ακόμη... :138:


p.s. Το θέμα, (για όσους ξέρουν να διαβάζουν) είναι "Φυσική κατάσταση και άπνοια" και βρίσκεται στην κατηγορία "Προπονητική και Τεχνική Ελεύθερης Κατάδυσης".

...

GIODEM
26-08-2010, 09:17
Καλά ρε παιδιά, αφού είναι κουλά τα περί προπόνησης κι εσείς τα ξέρετε όλα, ελάτε σας παρακαλώ να μας μάθετε κι εμάς πως η... επαφή με την θάλασσα θα μας κάνει βαθύτες σαν κι εσάς. Παρεμπιπτόντως, τον τελευταίο μήνα πήγαινα κάθε μέρα θάλασσα με τους δυό μου γιούς και παίζαμε με στρώμα θαλάσσης, μπάλα, μπρατσάκια και μια φουσκωτή φάλαινα. Αισθάνομαι ήδη καλύτερα, νομίζω ότι μπορώ να βουτήξω στα -60μ για πλάκα και να κρατήσω την αναπνοή μου για 10-12 λεπτά (αναλόγως αν προηγουμένως κάπνισα άφιλτρα ή με φίλτρο). Βέβαια μέχρι να φτάσω εσάς, έχω πολύ δρόμο ακόμη... :138:


p.s. Το θέμα, (για όσους ξέρουν να διαβάζουν) είναι "Φυσική κατάσταση και άπνοια" και βρίσκεται στην κατηγορία "Προπονητική και Τεχνική Ελεύθερης Κατάδυσης".

...

ok Αν μιλάμε μόνο για Ελεύθερη Κατάδυση χωρίς ψάρεμα όλα καλά ειπωμένα από εσάς τους ειδήμονες που έχετε στόχο τα 60 μέτρα πάτο.
Εμείς Νίκο οι ψαροτουφεκάδες που λες ότι τα ξέρουμε όλα δεν μιλήσαμε πουθενά για πλατσούρισμα με τα παιδιά μας στην ακροθαλασσιά εκεί που σκάει το κύμα!!!!
Μιλήσαμε για ώρες ψαροτούφεκου και μόνο.
Αυτό θέλουμε να διαχωρίσουμε από την προπονητική την δική σας.
Οποιαδήποτε προπόνηση εκτός της πραγματικής εμπλοκής με το ψαροτούφεκο είναι πολύ πίσω από την πραγματικότητα και δεν το υποκαθιστά. Απλό δεν είναι όπως το γράφω, θέλεις και περαιτέρω μετάφραση?
Επίσης διαχώρισα με πλήρη σαφήνεια κατά την τεπεινή μου άποψη, ότι το "βαθύτες" αφορά μόνο την ΕΚ. Το "καλός ψαροτουφεκάς" είναι ένα διαφορετικό πράγμα. Έχει μέσα ψάρια δεν έχει μόνο μέτρα κατάδυσης!!!!!

Sinner
26-08-2010, 12:23
ok Αν μιλάμε μόνο για Ελεύθερη Κατάδυση χωρίς ψάρεμα όλα καλά ειπωμένα από εσάς τους ειδήμονες που έχετε στόχο τα 60 μέτρα πάτο.
Εμείς Νίκο οι ψαροτουφεκάδες που λες ότι τα ξέρουμε όλα δεν μιλήσαμε πουθενά για πλατσούρισμα με τα παιδιά μας στην ακροθαλασσιά εκεί που σκάει το κύμα!!!!
Μιλήσαμε για ώρες ψαροτούφεκου και μόνο.
Αυτό θέλουμε να διαχωρίσουμε από την προπονητική την δική σας.
Οποιαδήποτε προπόνηση εκτός της πραγματικής εμπλοκής με το ψαροτούφεκο είναι πολύ πίσω από την πραγματικότητα και δεν το υποκαθιστά. Απλό δεν είναι όπως το γράφω, θέλεις και περαιτέρω μετάφραση?
Επίσης διαχώρισα με πλήρη σαφήνεια κατά την τεπεινή μου άποψη, ότι το "βαθύτες" αφορά μόνο την ΕΚ. Το "καλός ψαροτουφεκάς" είναι ένα διαφορετικό πράγμα. Έχει μέσα ψάρια δεν έχει μόνο μέτρα κατάδυσης!!!!!
Γιώργο εκτός του ότι είσαι εκτός θέματος, είσαι και εντελώς λάθος. Δηλαδή αυτά που λες στέκουν μόνο εν μέρει και συνεπώς αποπροσανατολίζουν. Παράδειγμα: Ένας ψαροτουφεκάς που πάει κάθε μέρα στη θάλασσα και ψαρεύει με ρηχό ή επιφανειακό καρτέρι, δεν πρόκειται να βελτιωθεί ποτέ και σε τίποτα, ειδικά αν από φυσική κατάσταση είναι σαν την γιαγιά μου. Αντιθέτως οποιοσδήποτε ακολουθήσει ένα σωστό πρόγραμμα ξηρής προπόνησης και μετά μπει σε πισίνα, θα δει τις επιδόσεις του στη θάλασσα να εκτοξεύονται. Αυτήν την "επαφή με την θάλασσα" που λέει πολύς κόσμος, ο καθένας την μεταφράζει όπως του αρέσει ή ακόμη χειρότερα όπως τον βολεύει.

Από την επανάληψη συγκεκριμένων κινήσεων το μόνο που μπορεί να προκύψει είναι μια συνήθεια. Για να έρθει η βελτίωση χρειάζεται προπόνηση, πίεση και οριακές προσπάθειες. Αυτός είναι ο αθλητισμός. Κι επειδή στο ψάρεμα ποτέ δεν θα ακολουθήσει κανείς τα ψάρια στα άπατα, η βελτίωση είναι πολύ δύσκολο να έρθει. Φτάνεις μέχρι ένα σημείο και τέλος. Στην πισίνα μπορείς κάλλιστα να πιέσεις τον εαυτό σου με ασφάλεια και να κάνεις 2 μέτρα περισσότερη δυναμική από ότι έκανες χθες. Στο ψάρεμα δεν υπάρχουν αυτά.

...

T-Factor
26-08-2010, 13:32
Διαφωνώ και με τους δυο σας.
Και οι δυο μιλάτε για άκρα στα παραδείγματα σας.

Πίεση και οριακές προσπάθειες Νίκο δεν είναι αθλητισμός. Είναι άλλο πράγμα.

Γιώργο το βαθύτης έχει μπεί οριστικά και αμετάκλειτα στην (ψ/τ) ζωή μας. Όποιος δεν το καταλαβαίνει, απλά δεν κάνει ψάρια. Και οι μπάφες δεν είναι ψάρια.

Όταν ο Sinner με μάθει τα κουοτ θα σας το αναλύσω.

Sinner
26-08-2010, 13:47
Έλα βρε δεν είναι πυρηνική φυσική. Βάλε τα λόγια του προηγούμενου μέσα σε quote tags, δηλαδή ανάμεσα σε τέτοια: [*quote][/quote*], χωρίς τους αστερίσκους.

Τώρα όσον αφορά το παρακάτω:
Πίεση και οριακές προσπάθειες Νίκο δεν είναι αθλητισμός. Είναι άλλο πράγμα.
Για να ακριβολογούμε είπα ότι αθλητισμός είναι προπόνηση, πίεση και οριακές προσπάθειες. Τι εννοώ...

Ότι εάν ένας αθλητής άρσης βαρών σηκώνει κάθε μέρα 20 κιλά, ποτέ δεν θα σηκώσει 120 κιλά. Εάν ένας body builder βάζει κάθε μέρα για 6 μήνες 20 κιλά στον πάγκο, ποτέ δεν θα πάρει τον όγκο που θέλει. Σε όλες τις ασκήσει με βάρη, το ζητούμενο είναι το τελευταίο set να βγαίνει οριακά ή με υποβοήθηση. Εάν ένας αθλητής μεγάλων αποστάσεων δεν πιέσει τον εαυτό του οριακά, ποτέ δεν θα κάνει μαραθώνιο. Εάν ένας κολυμβητής δεν κολυμπάει κάθε μέρα 6 χιλιόμετρα στην προπόνηση, ποτέ δεν θα κάνει 10 μονομιάς. Εάν... κ.ο.κ. Τοιουτοτρόπως, εάν κάθε μέρα κάποιος κρατάει την αναπνοή του για ένα λεπτό (ή βγάζει μπάφες στα 2 μέτρα), ποτέ δεν θα φτάσει να την κρατάει για έξι (και να βουτάει στα 32 μέτρα για ροφόσαυρους).

Οριακή είναι μια προσπάθεια που την βγάζεις με δυσκολία. Ένα προπονητικό πρόγραμμα εμπεριέχει τέτοιες προσπάθειες.

...

Sinner
26-08-2010, 14:06
Σωστός ο instructor!
Εννοείται ότι δεν συζητάμε για προσπάθειες συνοδευόμενες από υποξίες...

...

pda
26-08-2010, 14:43
Έλα βρε δεν είναι πυρηνική φυσική. Βάλε τα λόγια του προηγούμενου μέσα σε quote tags, δηλαδή ανάμεσα σε τέτοια: [*quote][/quote*], χωρίς τους αστερίσκους.

Τώρα όσον αφορά το παρακάτω:

Για να ακριβολογούμε είπα ότι αθλητισμός είναι προπόνηση, πίεση και οριακές προσπάθειες. Τι εννοώ...

Ότι εάν ένας αθλητής άρσης βαρών σηκώνει κάθε μέρα 20 κιλά, ποτέ δεν θα σηκώσει 120 κιλά. Εάν ένας body builder βάζει κάθε μέρα για 6 μήνες 20 κιλά στον πάγκο, ποτέ δεν θα πάρει τον όγκο που θέλει. Σε όλες τις ασκήσει με βάρη, το ζητούμενο είναι το τελευταίο set να βγαίνει οριακά ή με υποβοήθηση. Εάν ένας αθλητής μεγάλων αποστάσεων δεν πιέσει τον εαυτό του οριακά, ποτέ δεν θα κάνει μαραθώνιο. Εάν ένας κολυμβητής δεν κολυμπάει κάθε μέρα 6 χιλιόμετρα στην προπόνηση, ποτέ δεν θα κάνει 10 μονομιάς. Εάν... κ.ο.κ. Τοιουτοτρόπως, εάν κάθε μέρα κάποιος κρατάει την αναπνοή του για ένα λεπτό (ή βγάζει μπάφες στα 2 μέτρα), ποτέ δεν θα φτάσει να την κρατάει για έξι (και να βουτάει στα 32 μέτρα για ροφόσαυρους).

Οριακή είναι μια προσπάθεια που την βγάζεις με δυσκολία. Ένα προπονητικό πρόγραμμα εμπεριέχει τέτοιες προσπάθειες.

...


Γιατι δεν μιλάτε με παραδείγματα; π.χ. Εγώ

- 17 χρόνια ψαροτούφεκο
- 0 χρόνια προπόνηση για την αύξηση της άπνοιας ξηρή ή/και υγρή
- 0 χρόνια για κυνήγει επιδόσεων ή/και καλυτεύρεση της βουτιάς
- ΜΗΔΕΝΙΚΗ αυξηση των επιδόσεων...που είναι πολύ μέτριες
- 17 χρόνια στάσιμος!!!!

Sinner
26-08-2010, 15:00
Γιατι δεν μιλάτε με παραδείγματα; π.χ. ΕγώΓιατί ρε συ φίλε, ελάχιστοι, ειδικά από τους έμπειρους, έχουν το σθένος να το παραδεχθούν, όπως εσύ. Οι περισσότεροι βολεύονται πιστεύοντας ότι αυτό που οι ίδιοι κάνουν είναι πάντα το καλύτερο δυνατό. Άλλοι είναι κατά ακόμη και στα σχολεία ε/κ. Και προσπαθούν να πείσουν και τους υπόλοιπους.

...

BABIS
26-08-2010, 15:17
Διαφωνώ και με τους δυο σας.
Και οι δυο μιλάτε για άκρα στα παραδείγματα σας.

Πίεση και οριακές προσπάθειες Νίκο δεν είναι αθλητισμός. Είναι άλλο πράγμα.

Γιώργο το βαθύτης έχει μπεί οριστικά και αμετάκλειτα στην (ψ/τ) ζωή μας. Όποιος δεν το καταλαβαίνει, απλά δεν κάνει ψάρια. Και οι μπάφες δεν είναι ψάρια.
Όταν ο Sinner με μάθει τα κουοτ θα σας το αναλύσω.


ε οχι δα! ψαρι ειναι μονο αν ειναι κατι μαυρο απο τα -35;
οχι! λαθος λογικες!

Γιατι δεν μιλάτε με παραδείγματα; π.χ. Εγώ

- 17 χρόνια ψαροτούφεκο
- 0 χρόνια προπόνηση για την αύξηση της άπνοιας ξηρή ή/και υγρή
- 0 χρόνια για κυνήγει επιδόσεων ή/και καλυτεύρεση της βουτιάς
- ΜΗΔΕΝΙΚΗ αυξηση των επιδόσεων...που είναι πολύ μέτριες
- 17 χρόνια στάσιμος!!!!
ε και; επαθες κατι;

μην τραβαμε τα πραγματα απο τα μαλλια
φιλικα

smernas
26-08-2010, 15:17
....στο δικό μας το σπόρ η λέξη "οριακά" , "πιεσμένα"
οδηγούνε σε κινδύνους όμως....αλλά παρ'όλα αυτά
όπως λένε και οι φίλοι μας οι αμερικάνοι no pain no gain


ΑΥΤΟ !!! :607:

synagridakias
26-08-2010, 15:18
Νομιζω οτι η αληθεια ειναι καπου στην μεση.Εξηγω:Προσωπικα με πισινα τρεις φορες την εβδομαδα και διαφορετικα προγραματα απνοιας με συντροφια τους αθλητες Ε.Κ. νοτιας Γερμανιας + καποια Κυριακη σε λιμνη και σχεδον καθημερινο ποδηλατο πηγαινα βαθυτερα απο τους φιλους μου στο νησι που ψαρευουν αρκετες φορες τον μηνα.Δεν ειχα ομως "τριβη" με τα θηραματα κι ετσι δεν μπορουσα να τους συναγωνιστω στα ψαρια.Φιλικα Δημητρης.

Sinner
26-08-2010, 15:43
Να υπενθυμίσω για άλλη μια φορά τον τίτλο του θέματος;

...

Sinner
26-08-2010, 15:57
Νομιζω οτι η αληθεια ειναι καπου στην μεση.Εξηγω:Προσωπικα με πισινα τρεις φορες την εβδομαδα και διαφορετικα προγραματα απνοιας με συντροφια τους αθλητες Ε.Κ. νοτιας Γερμανιας + καποια Κυριακη σε λιμνη και σχεδον καθημερινο ποδηλατο πηγαινα βαθυτερα απο τους φιλους μου στο νησι που ψαρευουν αρκετες φορες τον μηνα.Δεν ειχα ομως "τριβη" με τα θηραματα κι ετσι δεν μπορουσα να τους συναγωνιστω στα ψαρια.Φιλικα Δημητρης.
Δημήτρη εσύ είσαι το ζωντανό παράδειγμα του τι μπορεί να κάνει η προπόνηση. Εκεί που μένεις δεν έχεις καν θάλασσα και έχεις καταφέρει να έχεις πολύ υψηλές επιδόσεις. Αν η επαφή με την θάλασσα από μόνη της έφερνε επιδόσεις (όπως ισχυρίζονται πολλοί ακριβώς επειδή βαριούνται να πάνε στο γυμναστήριο και στην πισίνα), τότε οι φίλοι σου στο νησί θα βουτούσαν βαθύτερα από εσένα.

...

Sinner
26-08-2010, 16:00
ε οχι δα! ψαρι ειναι μονο αν ειναι κατι μαυρο απο τα -35; οχι! λαθος λογικες!
Λάθος λογική είναι να πείσουμε τον εαυτό μας ότι η μπάφα έχει την αξία του μαύρου. Ξαναλέω όμως, κακώς μιλάτε για ψάρια εδώ.


ε και; επαθες κατι;
μην τραβαμε τα πραγματα απο τα μαλλια
φιλικα
Τίποτα δεν έπαθε. Απλά δεν βελτιώθηκε, κάτι που είναι το ζητούμενο σε αυτό το θέμα. :126:

...

pda
26-08-2010, 17:58
Οσο πιο καλα ξέρεις ένα άθλημα/χόμπυ, τόσο πιο πολύ το ευχαριστιέσε...

Η στασιμότητα και η μη εξέλιξη σε κάνει καποια στιγμή να τα παρατήσεις...

Ψαροτουφεκάδες είμαστε, όχι χταποδάδες...

sealoypis
26-08-2010, 18:02
Για να επιβιώσει-υπάρξει η ε/κ εχει παρασιτήσει πάνω στο ντούφεκο
Εκει που κονομούσαν οι εργαλειομάστορες εχουν πάρει σειρά και οι ντεμέκ αθλητές-δάσκαλοι

Ενα χόμπι δεν μπορεί να νε αθλητισμός,ούτε ο αθλητισμός να νε χόμπι.Ξεμπερδέψτε πλέων ΜΕΣΑ στο μυαλό σας την βούρτσα απ την π........
Βελτίωση δεν ειναι να βγάζει κάποιος ενα ψαρι καθε 2μηνες κι αυτο παρκαρισμένο κι ας πηγαίνει στα τάρταρα και καλά,ουτε και να χει 5λεπτα απνεα

Sinner
26-08-2010, 18:55
Ντεμέκ...
Ένα πράγμα θα σου πω: όσα δεν φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια. Κλασική συνταγή, ελληνική. :126:

...

fadomas
26-08-2010, 19:10
Τα ειπε ολα ο δημητηρης ποιο πανω.

synagridakias
26-08-2010, 19:26
Σωματικα προσοντα(μεγαλη χωρητικοτητα πνευμονων),ψυχολογικοι παραγοντες(πεισμα και δυνατοτητα ευκολης χαλαρωσης)ειναι η διαφορα μεταξυ δυο ή περισσοτερων ανθρωπων που εξασκουν την απνοια.Δυστηχως , ισως σε μεγαλυτερο βαθμο απο αλλα sport τα μετρα και τα λεπτα κερδιζονται με μεγαλο κοπο για να χαθουν γρηγορα μετα απο μια περιοδο αποχης.

Sinner
26-08-2010, 19:27
Σωματικα προσοντα(μεγαλη χωρητικοτητα πνευμονων),ψυχολογικοι παραγοντες(πεισμα και δυνατοτητα ευκολης χαλαρωσης)ειναι η διαφορα μεταξυ δυο ή περισσοτερων ανθρωπων που εξασκουν την απνοια.Δυστηχως , ισως σε μεγαλυτερο βαθμο απο αλλα sport τα μετρα και τα λεπτα κερδιζονται με μεγαλο κοπο για να χαθουν γρηγορα μετα απο μια περιοδο αποχης.
+1

...

hariska
27-08-2010, 01:32
Για να επιβιώσει-υπάρξει η ε/κ εχει παρασιτήσει πάνω στο ντούφεκο
Εκει που κονομούσαν οι εργαλειομάστορες εχουν πάρει σειρά και οι ντεμέκ αθλητές-δάσκαλοι

Ενα χόμπι δεν μπορεί να νε αθλητισμός,ούτε ο αθλητισμός να νε χόμπι.Ξεμπερδέψτε πλέων ΜΕΣΑ στο μυαλό σας την βούρτσα απ την π........
Βελτίωση δεν ειναι να βγάζει κάποιος ενα ψαρι καθε 2μηνες κι αυτο παρκαρισμένο κι ας πηγαίνει στα τάρταρα και καλά,ουτε και να χει 5λεπτα απνεα
+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


Τα είπε όλα ο Λούπης!
Τι να το κάνω το να πηγαίνω όλο το χρόνο γυμναστήριο και πισίνα για να ψαρέψω 2 φορές όλο το καλοκαίρι και να βγάλω 2 μαύρα;

Εξάλλου δεν είπαμε πόσο κοστίζει το γυμναστήριο και η πισίνα το μήνα. Δεν είναι όλοι άπλες και ούτε έχουν όλοι χρόνο να ασχολούνται με 'πισίνες'... Σιγά μην αρχίσουμε και σπα...

Alexander
27-08-2010, 10:07
Για να επιβιώσει-υπάρξει η ε/κ εχει παρασιτήσει πάνω στο ντούφεκο
Εκει που κονομούσαν οι εργαλειομάστορες εχουν πάρει σειρά και οι ντεμέκ αθλητές-δάσκαλοι

Ενα χόμπι δεν μπορεί να νε αθλητισμός,ούτε ο αθλητισμός να νε χόμπι.Ξεμπερδέψτε πλέων ΜΕΣΑ στο μυαλό σας την βούρτσα απ την π........Βελτίωση δεν ειναι να βγάζει κάποιος ενα ψαρι καθε 2μηνες κι αυτο παρκαρισμένο κι ας πηγαίνει στα τάρταρα και καλά,ουτε και να χει 5λεπτα απνεα

Προσωπικά έχω ένα χόμπυ / πάθος βάλε ότι θες που εμπεριέχει μέσα του στοιχεία αθλητισμού.
Γιατί??

Γιατί έτσι γουστάρω.
Μου αρέσει που το χόμπυ μου με έχει βάλει σε μια διαδικασία να αθλούμε.
Μου αρέσει η διαδικασία της εξέλιξης μέσα από το χόμπυ μου.
Μου αρέσει τόσο πολύ που από 8 μέτρα , κατάφερα να ψαρέυω 28.
Μου αρέσει τόσο που ασχολούμε και με την ελ.κατάδυση, γιατί αν δεν ασχολιούμουν με αυτή δεν θα ψάρευα 28.
Μου αρέσει τόσο πολύ , που κατεβαίνω σε αγώνες ελ. κατάδυσης και ας απέχω πολύ μακριά από τις πρώτες θέσεις.
Μου αρέσει τόσο ώστε ασχολήθηκα παραπάνω , έμαθα και έγινα και εκπαιδευτής ελ. κατάδυσης (άσχετα αν δεν με νοιάζει -προς το παρρόν - να "διδάσκω").
Μου αρέσει γιατί αν βγάλω ένα ψάρι στα 20 με εξιτάρει περισσότερο από το να το έχω βγάλει στα 2 ( αν και προτιμώ το δεύτερο).

Αλλά όλα αυτά είναι υποκειμενικά.........
Ενα χόμπυ μπορεί να είναι αθλητισμός , αν το θέλει κάποιος.
Αν δεν το θέλει θα βρει δεκάδες δικαιολογίες για να μην το κάνει.

Μου αρέσει που αθλούμε μέσα από το χόμπυ μου, αν δεν μου άρεσε θα το είχα ρίξει στο τάβλι, στο φραπέ και στα σουβλάκια και το βράδυ θα "αθλούμουν" στη τηλεόραση με ΜΠΑΟΚ και ΓΑΥΡΟ.

Ομως ούτε τάβλι ξέρω, ούτε ποδόσφαιρο βλέπω -ποτέ!- ,παρόλα αυτά ο Πειραιάς που γεννήθηκα και μεγάλωσα , είναι γαμάτη πόλη!

Sinner
27-08-2010, 10:27
+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Τα είπε όλα ο Λούπης!
Τι να το κάνω το να πηγαίνω όλο το χρόνο γυμναστήριο και πισίνα για να ψαρέψω 2 φορές όλο το καλοκαίρι και να βγάλω 2 μαύρα;

Εξάλλου δεν είπαμε πόσο κοστίζει το γυμναστήριο και η πισίνα το μήνα. Δεν είναι όλοι άπλες και ούτε έχουν όλοι χρόνο να ασχολούνται με 'πισίνες'... Σιγά μην αρχίσουμε και σπα...
Δηλαδή το συμπέρασμά σου στο θέμα που λέγεται "Φυσική κατάσταση και άπνοια" ποιό είναι; Ότι δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθεί κανείς; :142:

Νταξ ρε παιδιά, κι άλλοι παντρεύτηκαν αλλά δεν κάνουν έτσι. Κι επειδή οι ίδιοι έχουν κακές πεθερές δεν εύχονται το ίδιο για όλους τους άλλους. Και τέλος πάντων, αφού δεν σας ενδιαφέρει η άπνοια και η φυσική κατάσταση γιατί συμμετέχετε στο θέμα; :142:

...

hariska
27-08-2010, 11:57
...Και τέλος πάντων, αφού δεν σας ενδιαφέρει η άπνοια και η φυσική κατάσταση γιατί συμμετέχετε στο θέμα; :142:

...
Δηλαδή μας αφαιρείς το δικαίωμα να πούμε τη γνώμη μας, επειδή είμαστε αντίθετοι με τα προστάγματα της μοδός;:445:

Όσον αφορά όλα τα υπόλοιπα...
τα είπε ο Λούπης!!!:142:

smernas
27-08-2010, 12:54
Όποιος υποβρύχιος κυνηγός δηλώνει ότι δεν επιθυμεί ακόμη 30 δεύτερα άπνοια ή μερικά μέτρα βάθος στις βουτιές του είναι υποκριτής . Smernas !:606:

Περί διαδικασίας και κονόμας και διάθεσης και επιλογών και προτιμήσεων και ... λοιπά ο καθένας βλέπει , ακούει , διαβάζει , δοκιμάζει και αποφασίζει για την πάρτη του .

GIODEM
29-08-2010, 08:24
Μιλώντας πάντα για φυσική κατάσταση και άπνοια όπως είναι και το θέμα, θέλω να διαχωρίσω την θέση μου.
Υπάρχει αυτή η φυσική κατάσταση που θέλει ένας βαθύτης, και υπάρχει και αυτή η φυσική κατάσταση που απαιτεί ένας ψαροτουφεκάς. Θα επικεντρωθώ στον ψαροτουφεκά.

Ο Βαθύτης έχει βάλει στόχο να πιάσει τα 60 μέτρα προσπαθώντας να βελτιώσει την άπνοια του, την τεχνική κατάδυσης του, την ελαχιστοποίηση αντιστάσεων μέσα στο νερό, την οικονομία δυνάμεων και ελαχιστοποίηση καύσεων κλπ.

Αντίθετα ο ψαροτουφεκάς έχει στόχο να βγάλει το συναγρίδι που είδε χθες και δεν μπόρεσε να το φέρει σε απόσταση βολής.
Αυτός λοιπόν πρέπει να βελτιώσει την απόκρυψη του στο καρτέρι, την αθόρυβη προσέγγιση στο βυθό, την εξάσκηση του σε μακρύτερες βολές, την αλλαγή τεχνικής για να πετύχει τα ψάρια σε βάθη που του είναι προσιτά και του αποφέρουν μεγαλύτερο χρόνο άπνοιας στον πάτο και όχι στην κατάδυση-ανάδυση κλπ.

Εδώ λοιπόν είναι σημαντική η διαφορά μεταξύ των συστημάτων προπόνησης. Τι να την κάνει την πισίνα και το βάδην ο άμοιρος ψαροτουφεκάς, αν δεν του δίνουν την τεχνική προσέγγισης του θηράματος?

Έχω ψαρέψει με άτομα που βρίσκονται σχεδόν κάθε ημέρα μέσα στη θάλασσα με ένα όπλο στο χέρι και βλέπω την διαφορά με τους προπονημένους βαθύτες της στεριάς και της πισίνας.

Ταγαρά ο Παγκαλίδης παίρνει τις συναγρίδες στα 10-12 μέτρα με 80 εκατοστά όπλο γιατί έχει μάθει να λειτουργεί σαν ψάρι. Ο καρα προπονημένος βαθύτης των 60 μέτρων (δεν θέλω να αναφέρω όνομα γιατί θα στενοχωρηθεί) περνάει με το 120άρι δίπλα στον ροφό στα 20 μέτρα, και δεν τον βλέπει. Τι να την κάνω την επίδοση του στην ΕΚ???? Ας αφήσει το όπλο και να πηγαίνει για σκανταλόπετρα και βιντεάκια με αναριχήσεις από τον πάτο των 80 μέτρων για σόου. Ψάρια όμως γιόκ πασά μου ο παλλικάρης κατάλαβες?????.

Να σταθώ και στην άποψη του Λούπη που επικροτώ επίσης. Κάνουμε ένα χόμπυ για ευχαρίστηση. Γιατί θα πρέπει να κατέβω στα 35 μέτρα, για να βαρέσω ένα σαργό 700άρη και ένα μπαρμπούνι 250 γραμμαρίων που έχω δει σε βίντεο επωνύμων?????

Πόσα ψάρια αξιολογότατα και όχι μπάφες δεν έχουν πιαστεί μέχρι τα 15-20 μέτρα? Δηλαδή ένα τέτοιο βάθος θεωρείται πια <<ρηχά>> και ασήμαντα?????? Νομίζω ότι αν μάθουμε να ψαρεύουμε σε τέτοια βάθη μάλλον δεν χρειαζόμαστε και πάρα πολύ να γίνουμε υποβρύχια με όλους τους υπαρκτούς κινδύνους να μην γυρίσουμε σπίτια μας μετά το ψάρεμα.

Achilles
29-08-2010, 10:24
Συμφωνώ, πάνω από όλα η ευχαρίστηση, για το χόμπι μας και όχι οι σούπερ επιδόσεις στα πόσα μέτρα θα πάω!
Η ασφάλεια μας υπερτερεί πάντα
Καλές αναδύσεις φίλοι

thanos
29-08-2010, 13:37
Giodem χρησιμοποιείς παραδείγματα εξαιρέσεις που απλά αποπροσανατολίζουν. Κακά τα ψέματα, όσοι βγάζουν συστηματικά ωραία ψάρια (μαύρα - κόκκινα) μπορούν να βουτάνε βαθειά.Υπάρχουν και οι εξαιρέσεις αλλά συνήθως έχουν 6μετρα φουσκωτά και ζουν σε νησιά. Τα υπόλοιπα περι παρασιτισμών κτλ είναι απλά γραφικά.

sealoypis
29-08-2010, 13:51
Κακά τα ψέματα, όσοι βγάζουν συστηματικά ωραία ψάρια (μαύρα - κόκκινα) μπορούν να βουτάνε βαθειά.απο thanos(δεν έπιασε το quote γμτ)

Μην κόβεις τον λαιμό σου:126:

GIODEM
29-08-2010, 15:48
Giodem χρησιμοποιείς παραδείγματα εξαιρέσεις που απλά αποπροσανατολίζουν. Κακά τα ψέματα, όσοι βγάζουν συστηματικά ωραία ψάρια (μαύρα - κόκκινα) μπορούν να βουτάνε βαθειά.Υπάρχουν και οι εξαιρέσεις αλλά συνήθως έχουν 6μετρα φουσκωτά και ζουν σε νησιά. Τα υπόλοιπα περι παρασιτισμών κτλ είναι απλά γραφικά.

O τίτλος του θέματος είναι <<Φυσική κατάσταση και άπνοια>>
Αν μιλάμε για την διάρκεια άπνοιας χωρίς να την εξομοιώνουμε απαραίτητα μετην επίτευξη μέτρων κατάδυσης, και την προσαρμόσουμε στην τεχνική σύλληψης ψαριών θα πρέπει να καθορίσουμε πόσο είναι τα βαθειά αρχικά.

Εδώ είναι που διαφωνώ με τις προτεινόμενες προπονητικές προτάσεις. Το πιάνω ωραία ψάρια, μαύρα κόκκινα γιατί ρε παιδιά δεν μπορεί να γίνει έως τα 20 μέτρα? Τα βαθειά από που αρχίζουν?

Ήδη οι σχολές Ε.Κ. στο δεύτερο επίπεδο τους έχουν ως όριο τα 20 μέτρα αν δεν κάνω λάθος.

Εδώ λοιπόν είναι η ένσταση μου. Αν θέλουμε να έχουμε αυτό το βάθος ως δυνατότητα ψαρέματος και προπονούμαστε κάνοντας ψαροτούφεκο και όχι ελαφρό τροχαδάκι στον δρόμο ή 50 μέτρα δυναμική άπνοια οριζόντια στην πισίνα, τότε το αποτέλεσμα είναι πολύ πιο κοντά στην πραγματικότητα.

thanos
29-08-2010, 16:08
Όταν λέω βαθειά εννοώ 18+ και όχι 35-45 που είναι και της μόδας τελευταία.Η ζώνη 18-25 είναι πολύ παραγωγική ακόμα.Και φυσικά το να ψαρεύεις σε αυτή τη ζώνη απαιτεί να είσαι αρκετά προπονημένος και κυρίως με πολλές ώρες βυθού. Επίσης όταν πολύ χαλαρά λες τα 20 μέτρα ως ένα εφικτό βάθος για μαύρα κόκκινα πρέπει να έχεις στο μυαλό σου πως όταν χτυπήσεις ένα ψάρι στα 18-20 είναι πολύ πιθανό το ψάρι να φύγει στα 30, οπότε πρέπει να μπορείς να βουτήξεις και εκεί για να το πάρεις...

Sinner
29-08-2010, 22:16
Γιώργο Δεμέτη, είσαι ανίατη περίπτωση. :139:

- Βρίσκεσαι στην εξής κατηγορία - θέμα:
Deeper Club > Ελεύθερη Κατάδυση > Προπονητική και Τεχνική Ελεύθερης Κατάδυσης > Φυσική κατάσταση και άπνοια...
Έχεις να μας πεις τίποτα για το πως επιδρά η φυσική κατάσταση στην βελτίωση της άπνοιας ναι ή όχι; Αν όχι γιατί μας ζαλίζεις με συναγρίδες και 80άρια; Έλεος δηλαδή, μην χαλάτε όλα τα θέματα με εξυπνάδες. Αν δεν κατέχετε ένα αντικείμενο δεν είναι ανάγκη να γράψετε κάτι μόνο και μόνο για να πείτε ότι γράψατε.

Επίσης... το να είναι κάποιος αγύμναστος, χοντρός, να καπνίζει να πίνει και να έχει φυσική κατάσταση ετοιμοθάνατης γιαγιάς σε Κ.ΑΠ.Η., δεν είναι καμιά ιδιαίτερη μαγκιά. Οπότε μην το διατυμπανίζετε και πολύ, ακόμη κι αν πιάνετε κανα πσάρι δηλαδή (που δεν πιάνετε αλλά λέμε τώρα). :142:

...

Sinner
29-08-2010, 22:20
Τα βαθιά και τα ρηχά είναι προσωπική υπόθεση του καθενός. Το βάθος είναι μια εύκολη υπόθεση αρκεί κάποιος είναι αρκετά θρασύς. Είναι μια πολύ δύσκολη υπόθεση όμως, εάν θέλει κάποιος να είναι σοβαρός και ασφαλής. Τα μέτρα δεν τα "έχεις" όταν ανεβο-κατεβαίνεις σαν σίφουνας. Τα μέτρα τα "έχεις" όταν ξέρεις πολύ καλά τι κάνεις και δεν έχεις άγχος γι αυτό. Αυτό προκύπτει μόνο με προπόνηση.

...

maverick
29-08-2010, 22:36
Γιώργο Δεμέτη, είσαι ανίατη περίπτωση. :139:
...

:204::204::204:

fadomas
29-08-2010, 22:44
Εχει ξεφυγει η κουβεντα και μιλαμε για μπαφες και για 80αρια με λειζερ.Αν θελετε να κανουμε κουβεντα περι ολων αυτων ανοιξτε ενα τοπικ και τα λεμε εκει.Οσο για το αν η φυσικη κατασταση και η προπονηση βοηθαει στην απνοια αυτο το καταλαβαινει και το ξερει και η κουτση μαρια.Δεν το συζηταω.

T-Factor
29-08-2010, 23:53
Ταγαρά ο Παγκαλίδης παίρνει τις συναγρίδες στα 10-12 μέτρα με 80 εκατοστά όπλο

Και εγω εκει τις παίρνω, αλλά με...90αρι. Έχω ψωμί ακόμα ε;
Άσε μας ρε Γιώργο..

bluehunter
29-08-2010, 23:56
ΜΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΕΤΕ ΤΑ ΨΑΡΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΑΠΝΟΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!

fadomas
30-08-2010, 00:13
Και εγω εκει τις παίρνω, αλλά με...90αρι. Έχω ψωμί ακόμα ε;

:142::142::142:



ΜΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΕΤΕ ΤΑ ΨΑΡΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΑΠΝΟΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!


Εσυ παλι γιατι φωναζεις?

bluedeep
30-08-2010, 00:13
ΜΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΕΤΕ ΤΑ ΨΑΡΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΑΠΝΟΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!

:615: :615:

hariska
30-08-2010, 01:31
:142::142::142:



ΜΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΕΤΕ ΤΑ ΨΑΡΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΑΠΝΟΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!


Εσυ παλι γιατι φωναζεις?
Εννοεί ότι και τα ψάρια έχουν φυσική κατάσταση και καλή άπνοια!:142:

Alexander
30-08-2010, 10:24
Υπάρχουν προπονημένοι βαθύτες που κατεβαίνουν 40-50 μέτρα και βγάζουν ψάρια έχουν πολύ καλή φυσική κατάσταση και μεγάλη άπνοια, βλέπε Σιδέρης.
Εχει την βάση της προπονησής του στο ψαροντούφεκο (κυρίως).

Αντιστοιχος σε βάθη ψαρέματος και στο πόσα ψάρια πιάνει (Γιάνκος) έχει χτίσει την άπνοιά του μέσω της προπόνησης (πισίνα - θάλασσα - στεριά).

Διαφορετική προσέγγιση - παρόμοιες επιδόσεις.

Ογδοντάρια - κατοστάρια - μπάφες μόνο μπερδεύουν τη συζήτηση.

Το ότι η καλή φυσική κατάσταση επηρεάζει μόνο θετικά την άπνοια ,δεν νομίζω ότι χωρά αμφισβήτηση!

Το γεγονός ότι κάποιος μπορεί να καπνίζει καναδυό πακέτα τσιγάρα και να μην γυμνάζεται και να βγάζει ψάρια είναι άσχετο θέμα.

Το ότι κάποιος πάει βαθιά έχει καλή φυσική κατάσταση αλλά είναι λίγο κουλός και δεν βλέπει τα ψάρια και όταν τα δει αστοχεί, δεν έχει καμία διαφορά από κάποιον που πάει αντιστοιχα ρηχά και κάνει το ίδιο.
Αλλο το κυνηγητικό ένστικτο, άλλο η φυσική κατάσταση και άλλο το πόσο κρατάς την αναπνοή σου.
Οταν όμως συνδιαστούν και τα τρία είναι θανατηφόρος συνδιασμός!:444:

thanos
30-08-2010, 15:47
Τα βαθιά και τα ρηχά είναι προσωπική υπόθεση του καθενός.
Aυτό ακούγεται σύχνα τελευταία και θεωρώ πως είναι ολιγον περικολοζαμέντε...Απο τις 3atm και πάνω για όλους είναι βαθειά, και δε το λέω εγώ το λέει ο νόμος του Βoyle. Aν μιλάμε για ψ/τ και για μη ελεγχόμενες συνθήκες τότε αυτό ισχύει ακόμα περισσότερο. Ξεφύγαμε βέβαια από το θέμα, αλλά έτσι είναι ο διάλογος...

GIODEM
31-08-2010, 09:52
Γιώργο Δεμέτη, είσαι ανίατη περίπτωση. :139:

- Βρίσκεσαι στην εξής κατηγορία - θέμα:
Deeper Club > Ελεύθερη Κατάδυση > Προπονητική και Τεχνική Ελεύθερης Κατάδυσης > Φυσική κατάσταση και άπνοια...
Έχεις να μας πεις τίποτα για το πως επιδρά η φυσική κατάσταση στην βελτίωση της άπνοιας ναι ή όχι; Αν όχι γιατί μας ζαλίζεις με συναγρίδες και 80άρια; Έλεος δηλαδή, μην χαλάτε όλα τα θέματα με εξυπνάδες. Αν δεν κατέχετε ένα αντικείμενο δεν είναι ανάγκη να γράψετε κάτι μόνο και μόνο για να πείτε ότι γράψατε.

Επίσης... το να είναι κάποιος αγύμναστος, χοντρός, να καπνίζει να πίνει και να έχει φυσική κατάσταση ετοιμοθάνατης γιαγιάς σε Κ.ΑΠ.Η., δεν είναι καμιά ιδιαίτερη μαγκιά. Οπότε μην το διατυμπανίζετε και πολύ, ακόμη κι αν πιάνετε κανα πσάρι δηλαδή (που δεν πιάνετε αλλά λέμε τώρα). :142:

...

Πρώτον να ρωτήσω.
Ανοίξατε αυτό το θέμα για να μας πείσετε ότι θέλετε να κατεβαίνετε βαθειά για αγώνες Ελεύθερης Κατάδυσης χωρίς ψαροτούφεκο?
Αν ναι είμαι εντελώς εκτός θέματος και ζητάω συγνώμην.

Στο δεύτερο σκέλος γράφεις πράγματα που δεν έχω αναφέρει καν.
Εγώ απλά διαφωνώ με το ποιά είναι πιο αποδοτική προπόνηση για βουτιές έως τα 20 μέτρα όταν κρατάμε και ένα ψαροτούφεκο και θέλουμε να βγάλουμε και κανένα ψάρι. Δεν είπα πουθενά ότι ο ξαπλωτός στον καναπέ του ασχολούμενος με τάβλι και καπνιστής 3 πακέτα τσιγάρα, ή κάνοντας μπουρμπουλήθρες με τον γυιό του στην ακροθαλασσιά είναι ο γαμάω ψαροτουφεκάς. Αυτά τα γράφεις από μόνος σου.

Ξαναλέω ότι αν θέλουμε να ψαρεύουμε έως τα 20 μετράκια που εγώ δεν τα θεωρώ ρηχούλικα όπως τα λες εσύ (στις σχολές πρέπει να εκπαιδευτείς στο δεύτερο επίπεδο για να πιάσεις το βάθος) τότε η καλλίτερη προπόνηση είναι το ίδιο το ψάρεμα πολλές φορές την εβδομάδα σε τέτοια βάθη σε σύγκριση με προτεινόμενα προγράμματα αερόμπικ, βάδην με κράτημα αναπνοής, πισίνα και δυναμικές άπνοιες κλπ. Μάλλον πρέπει να ξεσκονίσω τα Ελληνικά μου γιατί εδώ μέσα μιλάτε καλλίτερα Ελληνικά από εμένα μου φαίνεται.

Sinner
31-08-2010, 12:56
Here we go again... :114:

Πρώτον να ρωτήσω.
Ανοίξατε αυτό το θέμα για να μας πείσετε ότι θέλετε να κατεβαίνετε βαθειά για αγώνες Ελεύθερης Κατάδυσης χωρίς ψαροτούφεκο?
Αν ναι είμαι εντελώς εκτός θέματος και ζητάω συγνώμην.
Γιώργο, θα με σκάσεις ρε. Αν συνεχίσεις να ρωτάς τα αυτονόητα μετά από τόσες διευκρινήσεις θα αρχίσω να εκφράζομαι πολύ άκομψα για το IQ σου. :137:

- Στο ζουμί:
Πρώτον δεν ανοίγουμε θέματα για να πείσουμε κανέναν για τίποτα και δεύτερον δεν έχουμε ανάγκη να μιλήσουμε για τους εαυτούς μας. Ποτέ δεν το κάνουμε. Αυτά ίσως πηγάζουν από δικές σου λογικές, μην κρίνεις τους άλλους με τα ίδια κριτήρια διότι μας προσβάλλεις. Δεύτερον, εδώ δεν είναι ένας "στρατευμένος" χώρος συζήτησης που προσπαθεί να φτιάξει απόψεις. Άκου... "να πείσουμε". Σε παρακαλώ πολύ λίγη προσοχή σε αυτά που γράφεις!

Στο δεύτερο σκέλος γράφεις πράγματα που δεν έχω αναφέρει καν. Εγώ απλά διαφωνώ με το ποιά είναι πιο αποδοτική προπόνηση για βουτιές έως τα 20 μέτρα όταν κρατάμε και ένα ψαροτούφεκο και θέλουμε να βγάλουμε και κανένα ψάρι.Διαφωνείς με τι ακριβώς και με ποιόν; Με αυτόν που λέει ότι η άπνοια βελτιώνεται με την βελτίωση της φυσικής κατάστασης; Ποιός μίλησε για ψάρια, όπλα και τις υπόλοιπες θεωρίες σου; Μόνος σου μιλάς ρε Γιώργο; Σου τόνισα επανειλημμένα την ουσία του θέματος, σου τόνισα σε ποιά κατηγορία είναι η κουβέντα μας και πόσο άσχετη είναι με τα ψάρια. Διαβάζεις τι σου γράφουν στις συζητήσεις, καταλαβαίνεις που βρίσκεσαι και ποιό είναι το θέμα μας ή τσάμπα καίει η λάμπα;

Ξαναλέω ότι αν θέλουμε να ψαρεύουμε έως τα 20 μετράκια που εγώ δεν τα θεωρώ ρηχούλικα όπως τα λες εσύ (στις σχολές πρέπει να εκπαιδευτείς στο δεύτερο επίπεδο για να πιάσεις το βάθος) τότε η καλλίτερη προπόνηση είναι το ίδιο το ψάρεμα πολλές φορές την εβδομάδα σε τέτοια βάθη σε σύγκριση με προτεινόμενα προγράμματα αερόμπικ, βάδην με κράτημα αναπνοής, πισίνα και δυναμικές άπνοιες κλπ. Μάλλον πρέπει να ξεσκονίσω τα Ελληνικά μου γιατί εδώ μέσα μιλάτε καλλίτερα Ελληνικά από εμένα μου φαίνεται.Ξαναλές... εσύ τον χαβά σου ξαναλές τις ίδιες άσχετες με το θέμα μας θεωρίες για τα ψάρια. Προφανώς και πρέπει να ξεσκονίσεις τα ελληνικά σου διότι αδυνατείς να καταλάβεις ποιό είναι το θέμα συζήτησης. Αλλά ακόμη και σε αυτό που λες (που μπλέκεις τα ψάρια με την ελεύθερη κατάδυση), λάθος κάνεις, είναι αποδεδειγμένο, σου το έγραψαν και οι φίλοι πιο πάνω (διάβασε τι γράφει ο Δημήτρης - synagridakias που βλέπει θάλασσα ένα μήνα το χρόνο κι άν!).

Σε παρακαλώ, ΑΝ καταλαβαίνεις ελληνικά, μείνε στο θέμα μας. Έχω ανοίξει κι άλλο στην κατηγορία του ψαροτούφεκου να μας πεις πως πρέπει να είμαστε για να πιάνουμε πολλά πσάργια...

...

panos_kazazis
14-06-2011, 16:25
ΟΤΑΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΒΑΛΩ ΜΙΑ ΦΩΤΟ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΑΝ ΕΙΧΑ ΚΑΛΗ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΒΟΥΤΟΥΣΑ 2 ΜΕΤΡΑ ΜΟΝΟ !!!!!!! ΘΑ ΤΗΝ ΒΑΛΩ ΤΗΝ ΦΩΤΟ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΝΑ ΜΕ ΠΕΙΤΕ !!!!!!!

makisrs
14-06-2011, 19:24
ανοιπομονουμε:120::135::143::143::143:
ρε Πανο εισαι τρελοκομειο

panos_kazazis
14-06-2011, 22:21
http://imageshack.us/photo/my-images/844/dsc00444am.jpg/

panos_kazazis
14-06-2011, 22:23
http://imageshack.us/photo/my-images/836/dsc004861.jpg/

panos_kazazis
14-06-2011, 22:24
http://imageshack.us/photo/my-images/594/dsc00490gn.jpg/

panos_kazazis
14-06-2011, 22:26
πειτε μου τωρα κιαλο φυσικη καταστασει .............................. χαχαχαχαχαχαχα

και δεν εχω πατωσει ποτε κατω απο τα 10 μετρα χαχαχαχαχαχαχ

ολο το σχολειο ειναι στην θαλασσα τελος η γυμναστικες και τα λοιπα ειναι για μοστρα στα κοριτσακια χαχαχαχαχ τελος !!!!!!!!

Sinner
14-06-2011, 22:29
Πάνο θες την αλήθεια ή π@παριές;

...

panos_kazazis
14-06-2011, 22:32
νικολι καλαμπουρι κανω μην τρελενεσε χαχαχαχαχαχα οτι γουσταρεις φιλαρακι πες !!!!

hariska
14-06-2011, 22:35
Πάνο είσαι τούμπανο ρε φίλε!!
Μπράβο!

http://img844.imageshack.us/img844/508/dsc00444am.jpg

http://img836.imageshack.us/img836/337/dsc004861.jpg

http://img594.imageshack.us/img594/189/dsc00490gn.jpg

panos_kazazis
14-06-2011, 22:46
ημουνα δεν ειναι φυσικα χαχαχαχαχ απλα καθε εποχη οποτε ηθελα ηξερα τι να εκανα χαχαχαχα απλα με πολυ γυμναστικη αυτο δεν αλαζει !!!!!!

NiVe
14-06-2011, 22:57
Πάνο μπράβο,είσαι πολύ συμμετρικός...έχεις καλό σωματότυπο και φαίνεται από τους καρπούς σου!
Φυσικό αυτό....? Ή κανά wistrol?:109:

Sinner
14-06-2011, 23:02
Όχι ρε Πάνο δεν θέλω να σου πω τίποτα κακό. Οι φωτογραφίες δείχνουν ένα ωραίο σώμα!

Είναι εξαιρετικά χρήσιμη αυτή η κουβέντα και έχει νόημα να αναλύσουμε κάθε προσέγγιση. Οι φωτογραφίες δείχνουν έναν άνθρωπο που κάνει βάρη - bodybuilding και διατροφή ενδεδειγμένη για την εμφάνιση των μυών του, κάτι που αποτελεί από μόνο του μια ολόκληρη κουβέντα (διατροφή). Τίποτε περισσότερο δεν μπορεί να εξαχθεί ως συμπέρασμα, μόνο από τις φωτογραφίες...

Η φυσική κατάσταση είναι προϊόν άλλων διαδικασιών που εν πολλοίς δεν έχουν σχέση με το αν είσαι αυτό που λέμε τούμπανο - κομμάτια ή όχι. Με σειρά σημαντικότητας, η φυσική κατάσταση αφορά στους εξής τομείς: καρδιοαναπνευστική αντοχή - αερόβια ικανότητα, μυική δύναμη και αντοχή μυών, ευλυγισία και καλή σωματική σύσταση. Η φυσική κατάσταση δηλαδή δεν έχει να κάνει με το αν είσαι τούμπανο ή όχι. Μάλιστα το ένα δεν προϋποθέτει το άλλο. Επιπροσθέτως, προσωπικά θεωρώ ότι τα πολλά βάρη το μόνο καλό που κάνουν στην ε/κ είναι να δίνουν μια αντοχή στο γαλακτικό. Κατά τα άλλα σε φορτώνουν με περίσσεια κιλά, σε κάνουν άκαμπτο κάτι που από άποψη υδροβιότητας είναι μέγα σφάλμα και επιπλέον, ανεβάζουν τον μεταβολισμό σου, κάτι που επίσης δεν είναι καλό για την άπνοια.

Βodybuilding και ελεύθερη κατάδυση ή αθλήματα πισίνας δύσκολα συνδυάζονται. Πρέπει να υπάρχει προδιάθεση ή ταλέντο για να βγει στο νερό. Για εμάς που ασχολούμαστε με αυτό το χόμπι, καλά είναι τα παραδείγματα αθλητών υγρού στίβου. Ο Phelps έχει ύψος 1,93 και ζυγίζει max 88 κιλά. Ένας μποντιμπιλντεράς με το ίδιο ύψος θα ζύγιζε το λιγότερο 110 κιλά. Που να βουτήξει ή να κολυμπήσει η ντουλάπα; Αυτοί ούτε να περπατήσουν δεν μπορούν σωστά. :116:

Αυτά βέβαια πολύ γενικά. Προφανώς κάποιος που γυμνάζεται με οποιονδήποτε τρόπο, υπερτερεί ενός που λιώνει όλη μέρα στους καναπέδες. Αρκεί να μην κάνει υπερβολές.

...

panos_kazazis
14-06-2011, 23:03
οχι φιλαρακι τιποτα το πολυ σοβαρο μονο συμπληρωματα και κατα περιοδο κρεατινη και λιγο διατροφη για πριξιματα ,, τωρα απλα μου φυγαν τα πρηξηματα ,, την γραμωση την ειχα χρονια γιατι γυμναζομαι και χρονια απλα πηρα κρεατινη για πρηξηματα !!!!

αλλα τωρα εχω αλλα μυαλα τα βαρεθηκα αυτα τα ειδα τα εζησα καλα απο ολες της πλλευρες ειμαι χρονια στα γυμναστηρια !!!!

τωρα χαλαρα και αν θελω κατι ξερω τι και πως !!!!!!

panos_kazazis
14-06-2011, 23:04
νικο αγαπη μου εχεις απολιτο δικιο για καλαμπουρι της εβαλα για πειραγμα ,, μαζι σου ειμαι καταβαθος !!!!!

Sinner
14-06-2011, 23:05
Καλά έκανες φιλαράκι, ευκαιρία για καλή κουβέντα είναι.

...

NiVe
14-06-2011, 23:07
Είναι καλό να ξέρεις τα κουμπιά του οργανισμού σου αλλά χωρίς ``κουμπιά``. Βασικά θέλω να σε πιστέψω αλλά δεν μπορώ.Πάντως έχεις κάνει καλή δουλειά.
Δεν πας να παίρνεις τον Μπακάκο ολόκληρο αν δεν κάνεις καλή διατροφή και γυμναστική κουράδα μένεις.
Αερόβια κάνεις?? Το βασικότερο...έμαθα πρόσφατα μία ιστορία για τον Άρνλοντ και`παθα πλάκα...:127:

fadomas
14-06-2011, 23:13
Πάνο είσαι τούμπανο ρε φίλε!!
Μπράβο!

http://img844.imageshack.us/img844/508/dsc00444am.jpg

http://img836.imageshack.us/img836/337/dsc004861.jpg

http://img594.imageshack.us/img594/189/dsc00490gn.jpg

Ελα τα τουμπανα.Και μια δικια μου.:116:

NiVe
14-06-2011, 23:17
Γιάννη είσαι ``Ο`` ένας και μοναδικός...εσύ και ο Coleman!!!

fadomas
14-06-2011, 23:20
:138::138::138:

thanos
14-06-2011, 23:23
Tι έγινε ρε παιδιά σε gay site μπήκα??:105::105:

NiVe
14-06-2011, 23:24
37FC8rG1dYI

stefkal
14-06-2011, 23:28
Tι έγινε ρε παιδιά σε gay site μπήκα??:105::105:

Μπήκες Στο ΣΦΥΧΤΕΡ CLUB:116:

Sfixter Club

bluedeep
14-06-2011, 23:35
Ελα τα τουμπανα.Και μια δικια μου.:116:

:142: :143: Δεν παιζεσαι λεμεεεε :114:

panos_kazazis
14-06-2011, 23:51
xaxaxaxaxaxa για ξυλο ειμαστε χαχαχαχααχχα

δουλεια δεν εχει ο διαολος χαχαχαχαχαχα

panos_kazazis
14-06-2011, 23:58
Είναι καλό να ξέρεις τα κουμπιά του οργανισμού σου αλλά χωρίς ``κουμπιά``. Βασικά θέλω να σε πιστέψω αλλά δεν μπορώ.Πάντως έχεις κάνει καλή δουλειά.
Δεν πας να παίρνεις τον Μπακάκο ολόκληρο αν δεν κάνεις καλή διατροφή και γυμναστική κουράδα μένεις.
Αερόβια κάνεις?? Το βασικότερο...έμαθα πρόσφατα μία ιστορία για τον Άρνλοντ και`παθα πλάκα...:127:

φιλαρακι αεροβια οταν ηθελα ογκο εγω πρωσωπικα δεν εκανα ποτε ,, αλλα για το ψαρεμα κποια στιγμη για κανα χρονο ετρεχα καθε μερα !!!!


τωρα οσο για τα κουμπια σε ειπα δεν μασαω να σε πω οτι πηρα αναβολικα αλλα δεν πηρα γυμναζομαι με περικοπες παντα οχι συνεχομενα πανω απο 9 χρονια ανετα ,, συστιματικα γυμναζομουν τα 2 πρωτα σχεδον μετα τα ξες κανα 3μηνο δυνατα μετα βαριομουνα κανα μηνα μετα παλι ,,, αλλα σε ειπα επερνα συμπληρωματα πρωτεινη ,αμηνοξεα,, νιτρικα,, πολυβιταμινες ,, κρεατινη !!!!!!

ολα αυτα με σωστη γυμναστικη και διατροφη κανουν θαυματα απλα θελει λιγο παραπανω υπομονη,,, δεν χρειαζετε πλεον να βαρας αναβολικα ,, με λιγο κοπο παραπανω και με αυτα φτανεις σε καλο επιπεδο !!!!

NiVe
15-06-2011, 00:01
μμμ...νιτρικά...ποιο έπαιρνες no xplode της Bsn ή το super pump της gaspari...?

panos_kazazis
15-06-2011, 00:06
http://www.bbclub.gr/energy/gr/products.php?action=view&cat=44&id=143

αυτα φιλαρακι

NiVe
15-06-2011, 00:09
Μείωσε το αλάτι γιατί αυτά κάνουν κατακράτηση. Έχει και bcaa καλό φαίνεται...

bluedeep
15-06-2011, 00:11
Παρακαλω την διαχειριστικη ομαδα να μπαναρει δια παντος τον Καζαζη,γιατι ειναι ντοπαρισμενος και να του αφαιρεθουν παραυτα ολα τα προνομια!! :204:

panos_kazazis
15-06-2011, 00:12
βρε δεν περνω αλο δεν ασχολουμε χαχχαχα φτανει με εφυγε η τρελα ,, τωρα αν μου την ξαναβαρεσει θα δω χαχαχαχ !!!

να εισαι καλα παντως !!!!

panos_kazazis
15-06-2011, 00:13
Παρακαλω την διαχειριστικη ομαδα να μπαναρει δια παντος τον Καζαζη,γιατι ειναι ντοπαρισμενος και να του αφαιρεθουν παραυτα ολα τα προνομια!! :204:

χαχαχαχαχαχαχ γαμω την τρελα σου θα με πεθανεις απο τα γελια τι ηταν αυτο παλι βραδιατικα χαχαχαχαχαχχαχχαχαχαχ

με εκανες και κλαιω απο τα γελια αντωνη χαχαχαχαχχαχχα

michalis58
15-06-2011, 09:18
Ρε παιδιά το thread ξεκίνησε πολύ όμορφα. Δεν το καθαρίζετε ,να μείνουν τα χρήσιμα ???
Τα υπόλοιπα βάλτε τα σε μιά άκρη.....
Και μιά υπενθύμιση προς τους σφίχτες. Το κρεατάκι ,για να κινηθεί , καίει οξυγόνο. Πολύ κρεατάκι ,πολύ οξυγόνο :114:

Achilles
17-03-2012, 12:21
Γιατί συρρικνώνονται οι μύες, Όπως είπε η κ. Σωτηροπούλου, «το σήμα από τη μυϊκή ίνα ελέγχει τη συμπεριφορά των βλαστικών κυττάρων και τη μεγέθυνση των μυών.
http://www.ygeianews.gr/section/fusiki-katastasi/content/ellinida-anakalupse-giati-surriknonontai-oi-mues-0

antoniskivetos
20-01-2013, 20:22
οριστε ενα αρθρο του μεγαλου Σταυρου Μπακανδρεα για προπονηση τον χειμωνα ή οταν δεν παμε θαλασσα...εγω αυτο κανω και εχω δει καλα αποτελεσματα...Γενικο ειναι αλλα οταν δεν εχεις το χρημα για σχολεια και γυμναστηρια βολεβεσαι...

Η αύξηση της φυσικής κατάστασης του ψαροκυνηγού
Μέρος 1
Αύξηση φυσικής κατάστασης είναι διάρκειας 3 μηνών
Ξεκινάμε να τρέχουμε 3 φορές την εβδομάδα για 25λεπτα
Αργότερα τρέχουμε 30 λεπτά και 4 φορές την εβδομάδα με 150 σφυγμούς
Και αργότερα 40 λεπτά και 4 φορές την εβδομάδα με σφυγμούς 150-160.
Μετά και πρίν το τρέξιμο κάνουμε διατακτικές ασκήσεις.
Μέρος 2
Διάλειμματική άσκηση είναι διάρκειας 1 μήνα
Μπορεί να γίνει με τρέξιμο ή με κολύμπι
Ξεκινάμε με προθέρμανση με σκοπό να φέρει τους ρυθμούς τις καρδιάς μας στους 120 σφυγμούς, στην συνεχεία καλύπτουμε μια απόσταση 100 – 200 - 400 μέτρα με ένα ρυθμό να φέρει τους παλμούς τις καρδιάς μας στους 170-180 σφυγμούς, κάνομε διάλειμμα ώστε να επανέλθουμε στους 120 σφυγμούς οπότε και ξαναρχίζουμε την προσπάθεια. Μέγιστος χρόνος ξεκούρασης στα 400 είναι 1 1/2 λεπτό και μπορεί να μειωθεί εάν είμαστε καλά προπονημένοι. Η μέθοδος αυτή βελτιώνει την αντοχή μας. Σημαίνει απόδοση διάρκειας με λιγότερη καταπόνηση.
Παράδειγμα 1 με τρέξιμο
Προθέρμανση 1500μ ρυθμός 120 σφυγμοί
κυρίως πρόγραμμα
4χ 200μ.-160-180 σφυγμοί
2χ 800μ.-150-160 σφυγμοί
10χ 100μ.-160-1Θ- σφυγμοί
Χαλάρωμα 800μ 120 σφυγμοί.
Παράδειγμα 2
προθέρμανση 1500μ
Κυρίως πρόγραμμα
2χ 800
2χ 400
4χ 200
8χ 100
Χαλάρωμα 800μ.
Παράδειγμα 3
Προθέρμανση 2000μ
κυρίως πρόγραμμα
3χ 200
15χ 400
2χ 200
Χαλάρωμα 800
Εκτελούμε διατακτικές ασκήσεις μετά την προπόνηση. Χρόνος ανάπαυσης για επαναλήψεις.
100μ 10- 30 sec
200μ 20- 30 sec
400μ 45-60 sec
800μ 60-90 sec.
Ανάπαυση ανάμεσα στα σετ μέχρι 3 λεπτά περπατάμε δεν ξαπλώνουμε ούτε καθόμαστε
Σε πολλούς αυτό το πρόγραμμα μπορεί να είναι βαρύ και σε άλλους ελαφρύ χωρίς να έχουν βελτίωση.

Μέρος 3
Αναερόβια και υποξική προπόνηση διάρκειας 2 μηνών.
Έχει σκοπό να προετοιμάσει τον οργανισμό για βαθιές συνεχόμενες βουτιές. Προσπαθούμε να αυξήσομε την δύναμη σε υψηλά επίπεδα για μεγάλα χρονικά διαστήματα. Μπορούνε να κάνουμε ασκήσεις μυϊκού τόνου χωρίς να χρησιμοποιήσομε βάρη για να δυναμώσομε κοιλιά πλάτη στήθος.
Οι ασκήσεις είναι κάμψεις, κοιλιακοί, ραχιαίοι, το μονόζυγο, βυθίσεις στο δίζυγο πρέπει να γίνονται 3 φορές την εβδομάδα από 3 σετ 8-10 επαναλήψεις εκτός τους κοιλιακούς που πρέπει να φτάσουν τα 6 σετ και 20-25 επαναλήψεις . δεν γίνονται όλες αυτές οι άσκησης ώστε να αυξήσομε τον μυϊκό μας όγκο κάτι που είναι αρνητικό στην ελεύθερη κατάδυση αλλά να αυξήσομε τον μυϊκό μας τόνο και την οξυγόνωση στο υπάρχον μυϊκό σύστημα έτσι θα καταναλώνομε για τις δαπάνες μας λιγότερο οξυγόνο.
Εάν μπορούμε να πηγαίνομε στο γυμναστήριο να γυμνάζομαι τις παραπάνω μυϊκές ομάδες περισσότερο στην αντοχή με 30% τις δύναμης μας 3 σετ χ 15 επαναλήψεις με διάλειμμα 45 sec. Ακόμα να μην κάνομε βάρη να δυναμώσουμε τα ποδιά μας με σκοπό να φορέσομε σκληρά πτερύγια γιατί θεωρείται λάθος
Αναερόβια προετοιμασία είναι η επαναληπτική άσκηση καλύπτομε μια απόσταση Α με μέγιστη ένταση και μεγάλο διάλειμμα ξεκούρασης από την επόμενη επανάληψη. δηλαδή ενώ οι σφυγμοί μας πρέπει να φτάσουν στους 190 ξεκουραζόμαστε ώστε να έρθουν στα φυσιολογικά επίπεδα πριν την επόμενη επανάληψη. Η εξάσκηση αυτή πρέπει να γίνετε σε ένα κύκλο 4 προπονήσεων την εβδομάδα και σε κύκλο 5 προπονήσεων 2 φορές την εβδομάδα κατά το τέλος τις προπόνησή μας (Διαλειμματάκια) και ως προς το τέλος τις ημερήσιας προπόνησης
Πρέπει να κάνομε αύτη την άσκηση λίγο παραλλαγμένη ώστε να έχομε άμεσα οφέλη στις Ελευθερές καταδύσεις.
Παράδειγμα
προθέρμανση 1200μ
Κύριο πρόγραμμα 3χ 300 ή 3χ 400 ή 3χ 800
Χαλάρωμα 800 μ
Ανάπαυση από 400σαρι σε 400σαρι πρώτη φορά 5-6 min, την δεύτερη 4-5 min, την τρίτη 3-4 min. Ανάπαυση μεταξύ τον σειρών μέχρι 10 min περπάτημα. Μια άλλη παραλλαγή είναι να κάνομε τα 400σαρια σπαστά ξεκινώντας με 90% ένταση τα πρώτα 300 μέτρα 10 sec διάλειμμα και μέγιστη ένταση 100% το τελευταίο 100αρι συνεχεία
Μέρος 4
Ξηρή υποξική προπόνηση
Θα εφαρμόσομε αυτό τον τρόπο στην καθημερινή μας προπόνηση αφού προθερμανθούμε ξεκουραζόμαστε για 1-2μιν και ξεκινάμε το τρέξιμο πάλι σε σιγανό ρυθμό με κρατημένη την αναπνοή για 10 sec στην συνεχεία τρέχοντας πάντα ξεκουραζόμαστε για 30 – 40sec (επανάληψη x 5). Ανάπαυση περπατώντας μέχρι 2min και επανάληψη του σετ χ4 ..
¶ριστος συνδυασμός αναερόβιας και υποξικις προπόνησης αφού ζεσταθούμε κανονικά τρέχουμε 100αρια με υπό μέγιστη ένταση έπειτα από κάθε εκατοστάρι σταματούμε και αντί να ξεκουραστούμε κάνουμε pous ups με κρατημένη την αναπνοή. Ύστερα από ένα κύκλο 5χ100 ξεκουραζόμαστε 4-5μιν και αντικαθιστούμε με κοιλιακούς με κρατημένοι την αναπνοή ξεκούραση 4-5μιν και συνεχίζομε ανέβασμα ανηφόρας με κρατημένη αναπνοή.
Τελικό φορμάρισμα
Εδώ εφαρμόζουμε υποξική και διαλειματική προπόνηση στην θάλασσα.
Αφού κολυμπήσουμε λίγο να ζεσταθούμε (10 min)
1 30 sec κολύμπι με άπνοια όχι μεγαλύτερο από 1-1,50μ ανάδυση 40 sec κολύμπι αναπνέοντας από τον αναπνευστήρα φυσιολογικά και επανάληψη. Ο αριθμός επαναλήψεων είναι υποκειμενικός.
2 Αυξάνουμε τα sec της υποβρύχιας κολύμβησης.
3. Μειώνουμε τα sec ανάπαυσις
4 Αυξάνουμε την ταχύτητα μας υποβρυχίως και σε 30 sec καλύπτομε περισσότερα μέτρα
5 Επιχειρούμε εναλλαγές στην ταχύτητα 15 sec αργά 15 sec γρήγορα.
6. 6 - 8 επαναληπτικές άπνοες 1-1, 30 σε βάθος 1-1,5μ ξεκούραση ανάμεσα στις προσπάθειες 5 min χωρίς υπεραερισμό αλλά με χαλάρωση( Είναι δύσκολη άσκηση)
7 ¶πνοες τον 30-40 sec σε γρήγορη κίνηση και υστέρα στατική ξεκούραση 30 sec
Φυσικά όλα αυτά να γίνουν περιοδικά .Προσαρμόστε τα πνευμόνια σας όσο αφορά στην ελαστικότητα τους με προοδευτικά αυξανόμενες βαθιές καταδύσεις.
Οταν κάνετε όλα τα παραπάνω πάντα με συνοδεία του συντρόφου σας και ποτέ μονοί!